Usure disque avant + Plaquettes !

[Jojo34]

Salut à tous !

Je viens d'acheter ma T@ de 87 à 81K kms, et j'aurais besoin d'une confirmation avant de lancer la commande :

J'ai trouvé, dès que j'ai ramené la moto chez moi, que le freinage était extrêmement médiocre voir presque dangereux (je sais que de base il n'est pas fou, mais là c'est grave).

J'ai donc fait quelques vérifications. Pas de fuite de liquide, les durites ont l'air encore correctes. Par contre le disque est complètement rayé même "rainuré", assez profondément à certains endroits (en passant l'ongle ça accroche bien). J'ai aussi pris sa côte et il est à 4mm. Sur la RMT, ils disent que c'est minimum 3.5mm, mais sur le disque c'est marqué 4...
J'ai donc l'impression qu'il est bien mort, pouvez vous me le confirmer ? Et comment ça a pu arriver, un gars a roulé avec des plaquettes sans garnitures pendant 5000 kms ?!

Au niveau des plaquettes, j'ai pas su trop voir comment elles étaient, j'ai pas vu de rainure témoin, mais j'ai peut être mal regardé, c'est la première fois que je contrôle ça. En tout cas apparemment un ancien proprio les a changées il n'y a pas si longtemps.

Je me suis dit également que tant qu'à faire, j'allais aussi changer les mâchoires du tambour, vu que je n'ai pas d'historique là dessus.

Je vous joins quelques photos, ça vous en dira peut être pas beaucoup plus mais ça peut aider. Si quelqu'un a d'ailleurs la taille des vis du disque que je devrais racheter en cas de changement (j'ai vu que c'était mieux d'en remettre des neuves) ce serait top !

Merci !

[marcopolo]

Je ne vois rien d'affolant. Les rayures sur la face externe du disque sont peut-être dues au fait que l'ancien proprio n'a pas changé ses plaquettes à temps, et ça a fait métal contre métal.

Bref, le mal est fait. 4mm oui tu es au mini pour des disques d'origine Honda. Il me semble qu'en seconde monte on peut aller jusqu'à 3,5.

Temps que tu ne détectes pas de fissures entre les percages ou vers l'extérieur du disque, il n'y a ps d'urgence absolue.

Le fait que ça ne freine pas, ça peut-être dû à plusieurs choses :
- liquide de frein non purgé
- durite de frein hors d'âge à remplacer
- pistons qui grippent dans l'étrier (c'est bien possible suite au remplacementdes plaquetes si le mécano a repossé les pistons sans les nettoyer
- maître cylindre fatigué (joints à changer), mais c'est plus rare

Quel est ton ressenti à la poignée de frein :
- c'est dur ?
- c'est spongieux ?
- il faut pomper pour avoir du freinage ?

Par contre il y a un truc qui ne me plait pas du tout sur tes photos :
la vis du bas qui fixe la platine d'étrier à la fourche n'est pas conforme !!!
c'est sûrement une vis de GSB, dont la résistance n'est pas adaptée aux contraintes (voir les 2 chiffres sur la tête de vis, 8.8 apparemment)
à remplacer

Pour les vis du disque, chez Honda elles sont costauds, je ne les remplace pas. Attention elles sont généralement montées avec du frein filet fort. Donc il faut chauffer, et utiliser une très bonne clé mâle 6 pans (BTR), sinon foirage de l'emprute !

[Jojo34]

Merci pour ta réponse !

Alors pour répondre à ta question le levier n'est pas spongieux, mais pas très dur non plus. Pas besoin de pomper pour avoir du freinage, par contre il faut bien appuyer sur le levier pour arriver au moment où ça freine. J'ai check le liquide de frein, il n'est pas moche et il y a ce qu'il faut, j'ai l'impression que ça a été purgé il n'y pas pas si longtemps.

La vis du bas tu parles de celle là ? :

Il faudrait quoi pour la remplacer ?

Ca marche pour les vis du disque je les garderai alors, mais du coup tu me conseillerais de pas forcément le remplacer pour le moment, ou c'est à faire quand même ?

Autre question, si je veux mettre une durite aviation par exemple, j'enlève tout le système actuel (avec les conduites en métal) pour ne remplacer que par une seule durite aviation tout du long ?

[marcopolo]

Oui le disque est à changer. Mais je ne suis pas sûr que ta faiblesse de freinage vienne de là.
Prévois de changer aussi la durite par une durite aviation. Si tu veux faire de la montagne, ce n'est pas du luxe. Et ça correspond à la sensation que tu as à la poignée (un retard au niveau du freinage).
Il faudrait savoir depuis combien de temps (kms) les plaquettes ont été changées. Si ça se trouve, elles sont toutes neuves et pas encore rodées aux défauts (rayures) du disque.

La vis, il faut en acheter une chez Mr Honda, à moins que tu aies de la bonne visserie moto ou auto sous la main.
Ou dans un magasin spécialisé en visserie, mais à épaulement comme d'origine, c'est pas facile à trouver.

[Jojo34]

Ca marche merci !
Pour la durite aviation, j'en ai une qui traîne, du coup j'enlève tout le système actuel avec les parties tuyaux métalliques et je mets juste la durite aviation de bout en bout ? Ou il faut garder le système de durites métalliques ?

Sur la vue éclatée, c'est bien le numéro 18 la vis de l'étrier ?
https://www.pieces-honda-moto.com/trans ... -vj-vk-vl/

[marcopolo]

Oui la vis 18.

Une durite avia qui traîne ? si elle est faite pour la Transalp (longueur), vas-y monte la de suite.

Ca se fait pas n'importe comment quand même, il faut bien vérifier les passages, pour que ça ne gêne pas quand on tourne le guidon de droite à gauche, et aussi en extension et en freinage complet, quelle aist bien une longeur adapatée au débattement de la fourche.
Et choisir la bonne orientation des banjos quand c'est possible.

Oui c'est quasi toujours des durites de bout en bout, on ne garde hélas pas les conduits rigides du système d'origine.
Ou alors faut faire faire du sur-mesure et ça coûte une fortune.

[Phil807]

Pour les plaquettes tu peux aussi vérifier qu'elles ne sont pas glacées, et les passer au papier de verre moyen.

[Jojo34]

Oui la vis 18.

Une durite avia qui traîne ? si elle est faite pour la Transalp (longueur), vas-y monte la de suite.

Oui j'ai aussi une BMW R80 de 89 que je suis en train de restaurer, et qui avait de base une durite avia mais qui était trop longue et d'une couleur qui ne me plaisait pas. Vu que j'essaye d'en faire un truc propre je l'ai changée en même temps que le maître cylindre, et j'ai gardée l'ancienne. Niveau longueur, ça devrait le faire je vérifierai.

Merci !

@Phil807 Je regarderai mais vu que je vais changer le disque je les remplacerai dans tous les cas je pense. Merci pour le conseil en tout cas !

[Jojo34]

Bon j'ai vérifié et en fait la durite que j'ai est trop courte, j'ai parlé trop vite.

J'en ai également profité pour vérifier la visserie, et j'ai vu autre chose :

Je vous laisse trouver l'intrus... Ca craint !

Je vais en commander une aussi pour ça du coup, ce serait dommage que l'axe de roue se fasse la malle.

[levoleurdepoules]

oui change tt ca ( et mets un goupille a ton axe )

[Jojo34]

Ah oui !

Si je comprends bien, je dois prendre les éléments 32 et 39 + ajouter une rondelle avant l'écrou ? :
https://www.pieces-honda-moto.com/trans ... tte-avant/

Pour la goupille, je ne la trouve pas sur les vues éclatées, je dois prendre un truc comme ça ? :
https://www.shop-kaelis.fr/fr/axes-entr ... AfqOanTKSr

[marcopolo]

La vis à la place du goujon, c'est moins grave. Enfin faut voir l'état du filetage derrière ...

Certains serrent ces écrous comme des bourrins alors que c'est 10 à 12Nm maxi c'est à dire 2 fois rien. Du coup ça arrache le filetage dans le fourreau.

[marcopolo]

Y'a pas de goupille sur cette axe @levoleurdepoules Tu as vu ça où ?

[levoleurdepoules]

Y'a pas de goupille sur cette axe @levoleurdepoules Tu as vu ça où ?

J' en met une systématiquement quand il y a un trou prévu a cet effet, ou pas d ailleurs !!!!
J'me dis bêtement que s il y a un trou, bein c est qu il est la pour quelque chose !

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Marcopolo, Grace a toi, je viens de me rendre compte que ça fait des années que je fait ça pour rien !!!!!! J suis vraiment un idiot qui ne rfléchit pas !!!!
Elle ne sert a rien cette goupille

Merci Marco

[Flan]

Le trou dans l'empreinte 6 pans c'est peut être pour se dépanner à serrer/desserrer sur le bord de la route quand t'as pas la clé pour l'axe. Juste une tige ou un petit tournevis qui traine...

[marcopolo]

C'est juste pour retirer ou remettre l'axe plus facilement quand il est sorti de son filetage, en passant dedans la lame de tournevis de la trousse de bord.

Faut sortir un peu les gars

[Motuka]

Selon cette photo, elle n’a pas l’air usée cette plaquette
Peut être pas eu le temps d’épouser les rayures du disque…
Ou glacée !
À voir après démontage

[marcopolo]

Tout à fait, déjà dit plus haut Vincent

...
Il faudrait savoir depuis combien de temps (kms) les plaquettes ont été changées. Si ça se trouve, elles sont toutes neuves et pas encore rodées aux défauts (rayures) du disque.
...

[Flan]

C'est juste pour retirer ou remettre l'axe plus facilement quand il est sorti de son filetage, en passant dedans la lame de tournevis de la trousse de
Faut sortir un peu les gars

Ha ouais ? J'ai jamais eu besoin de ça pour l'axe. C'est dingue.

[marcopolo]

C'est juste plus pratique. Et des fois bien utile quand l'axe n'a jamais été entretenu.

Bon c'est pas une Transalp sur la photo mais c'est à ça que ça sert

[levoleurdepoules]

C'est juste pour retirer ou remettre l'axe plus facilement quand il est sorti de son filetage, en passant dedans la lame de tournevis de la trousse de bord.

Faut sortir un peu les gars

J aimerais bien mon bon Marco, mais parles en au juge .....
Je suis a ma 5eme demande de liberté conditionnelle, mais les magistrats veulent rien savoirs ces cons là !!!

Pffffff c est long 8 ans !!! c est long !!!très très long

tt ca parce qu on me reproche de mettre ma goupille dans tous les trous qui trainent !!!

[Jojo34]

La vis à la place du goujon, c'est moins grave. Enfin faut voir l'état du filetage derrière ...

Certains serrent ces écrous comme des bourrins alors que c'est 10 à 12Nm maxi c'est à dire 2 fois rien. Du coup ça arrache le filetage dans le fourreau.

Ah oui je verrai ça au démontage...

Selon cette photo, elle n’a pas l’air usée cette plaquette
Peut être pas eu le temps d’épouser les rayures du disque…
Ou glacée !
À voir après démontage

Oui à voir ! Dans tous les cas je pense quand même les remplacer en même temps que le disque, pour être sûr.

Bon pour la goupille ça va alors, je suis pas fou ahah.

J'ai vérifié l'état des garnitures du tambour arrière hier avec la flèche témoin, comme c'est indiqué sur la RMT, c'est ok apparemment. Je sais pas à quel point ce test est fiable mais bon, son freinage à lui me choque moins donc ça restera comme ça pour l'instant.

Du coup voilà ma commande pour l'instant pour les opérations suivantes (wemoto et piece-honda-moto) :
- Disque + plaquettes + durite aviation (d'ailleurs, il faut que j'appelle, j'ai pas pu choisir la longueur et les angles des banjos de la durite, quelqu'un a déjà commandé ça sur wemoto ?)
- Changement du joint de cache culbu arrière qui suinte (j'ai pris le joint de tuyau d'eau pour le remplacer aussi, j'ai vu que c'était préconisé)
- La visserie dont on a parlé (2x platine d'étrier, je change les deux tant qu'à faire, et le goujon + écrou de la plaque de maintien d'axe)

Capture d’écran 2026-03-07 à 09.35.24.png (93.91 Kio) Vu 170 fois

Ca vous paraît ok, je valide ?
Pour le joint de cache culbu, j'en profiterai pour faire le jeu aux soupapes évidemment. J'ai vu que certains le collait pour faciliter le remontage, personne n'a essayé la pate à joint ? Ils font comme ça pour remonter les cache culbu sur les BM.

J'ai aussi vu que c'était bien de vérifier le tendeurs de chaîne en même temps, il y a une méthode particulière ? Je n'ai pas trouvé de tuto à proprement parler pour ça.

Merci à tous pour votre aide

[dgero]

Bonjour,

Je n'ai pas regardé en détail ton post mais je peux t'apporter 1 réponse ainsi qu'1 mise en vigilance.

J'ai déjà commandé sur Wemoto, j'ai toujours été satisfait.

Soit vigilant avec les vis de fixations des disques. Selon les fournisseurs de disques adaptables, il y 2 montages possibles.
Les Trous traversant les disques pour passer les vis de fixations ont potentiellement 2 empreintes possibles pour les têtes de vis, soient usinage fait avec un lamage, soit c'est une portée pour vis fraisée.
Il faut bien entendu la visserie correspondante à cette portée.

[marcopolo]

Tu vas comprendre en enlevant le cache culbuteur, que ce n'est pas si simple à remettre avec un joint neuf qui ne tient pas.
La colle (néoprène et rien d'autre), c'est pour faire adhérer le joint au couvercle le temps de la mise en place de celui-ci.

[Jojo34]

@dgero Pour les vis du disque, ah je ne savais pas ! Je verrai au montage du neuf, si ça force trop c'est que c'est pas bon ou ça se voit juste visuellement ?

Pour le joint de cache culbuteur, oui c'est ce que j'ai lu, j'achèterai la colle adaptée alors.

Je me permets de reposer ma dernière question, après je vous laisse tranquille (avant la prochaine opération évidemment, mais j'aimerais rouler un peu avant ).
Concernant la vérification des tendeurs des chaînes de distribution, j'ai lu qu'on pouvait le check sans avoir à démonter les cache culbu, il y a un témoin quelque part, une méthode particulière ? Je n'arrive pas à trouver un tuto là dessus.

[marcopolo]

Les témoins des tendeurs sont sous les caches culbus, donc il faut au minimum dévisser et soulever les caches culbus.

Comme tu commandes un joint, tu vas forcémement enlever un cache-culbu pour le changer.

D'ailleurs pourquoi ne commandes-tu qu'un seul joint ? tu devrais faire les deux.

[Jojo34]

Ca marche merci, je vais feuilleter la RMT les mesures à ne pas dépasser doivent être indiquées j'imagine.

Eh bien je me dis que vu que l'avant le fuit pas, autant le laisser tel quel pour le moment ?

[marcopolo]

C'est sûr que l'arrière lâche plus vite à cause de la chaleur confinée de la sortie d'échapement.

Mais si tu veux vérifier le jeu de tes 2 tendeurs, tu auras fait 90/100 du boulot pour l'avant, ce serait con de ne pas le changer.

[dgero]

@dgero Pour les vis du disque, ah je ne savais pas ! Je verrai au montage du neuf, si ça force trop c'est que c'est pas bon ou ça se voit juste visuellement ?

çà ne forcera pas, le diamètre taraudage ne change pas, mais si les têtes de vis ne sont pas conformes, l'assemblage ne tiendra pas.

Visuellement, quand tu as le nez dessus, c'est flagrant.

Si ton disque est fraisé , il faut des vis à tête fraisée.
Si ton disque a des lamages, il faut des vis à tête plate.

[marcopolo]

Perso j'ai jamais vu de disque pour Transalp avec perçages fraisés.

Par contre j'ai déjà vu des gars qui montent le lamage du mauvais côté