(Résolu) Pas d'étincelle transalp 650

[Sylvain]

Bonjour à tous,
Mon transalp a commencé à me jouer des tours quelques ratés d'allumage de manière aléatoire un peu comme des cosses de batterie mal serrées. Puis j'ai eu le droit à l'antenne hiss qui avait du mal à reconnaître la clé.

J'ai nettoyé tt les contacts changé l'antenne mais le problème revenait quand même de manière aléatoire.

Elle a commencé à petarader sérieusement avec des grosses coupures d'allumage puis à ne plus reconnaître la clé c'est la que j'ai compris que j'étais bon pour changer le tci.

Le tci devmoto commandé finit par arriver je l'installe et miracle elle tourne. Par contre les 2 mois d'arrêt ont eu raison de la carburation. Elle tourne mal jusqu'à 3000t/mn puis part comme une fleur j'en déduis que les gicleurs de ralenti méritent un nettoyage.

Je nettoie tout je remonte et la catastrophe le démarreur se lance mais elle démarre pas. Je redemonte reverifie tout est ok.
Pareil. Et c'est la que je vérifie les bougies j'ai pas d'étincelles.

Du coup je ne comprends pas ce que j'ai mal fait. J'ai forcément créé une panne en démontant mais je vois pas où.

Si vous avez des idées où chercher je suis preneur car là je sèche

[marcopolo]

Bonjour Sylvain,

Et as-tu vérifié que le bouton de coupe-circuit n'est pas basculé sur "OFF" ?

Et même si il est sur "RUN", actionne le un certain nombre de fois, et si tu as de la bombe Nettoyant contacts, n'hésite pas à en balancer un max dedans.

P.S. : ici on dit plutôt ici "Ma Transalp"

P.S.2 : je ne sais pas en fait si le démarreur tourne quand le coupe-circuit est sur Off sur la T@650 ...

[Sylvain]

Bonjour Marco Polo,
J'ai démonté le coupe circuit nettoyé et remonté. Mais quand il est coupé le démarreur ne se lance pas.
Merci pour la piste

[TiTi]

Voir un problème avec le HISS.

viewtopic.php?p=746311#p746311

[Sylvain]

J'ai changé le tci par un modèle devmoto qui supprime l'hiss.

[darcphil34]

Bonjour. A tout hasard, j’ai eucd type de symptômes sur un varadero 1000 : c’était le relais principal après batterie, qui alimente le démarreur...
Panne intermittente de plus en plus fréquente. Remplace par un modèle ali express ( attention aux côtés B et M lors de la commande)...
Bon courage pour le reparation

[Sylvain]

Bonjour. A tout hasard, j’ai eucd type de symptômes sur un varadero 1000 : c’était le relais principal après batterie, qui alimente le démarreur...
Panne intermittente de plus en plus fréquente. Remplace par un modèle ali express ( attention aux côtés B et M lors de la commande)...
Bon courage pour le reparation

Bonjour, si je comprends bien, un relais fatigué pourrait alimenter le démarreur mais sans étincelle à la bougie ?

[citropascal]

Si ton démarreur est actionné sans étincelle c'est que tu n'as pas de contact, soit neiman soit coupure moteur, mais normalement la coupure moteur sur 650 coupe également le démarreur
Fais peut-être un pontage niveau sécu béquille et/ou niveau levier d'embrayage

[marcopolo]

Bonjour Marco Polo,
J'ai démonté le coupe circuit nettoyé et remonté. Mais quand il est coupé le démarreur ne se lance pas.
Merci pour la piste

Ok, autre piste à vrifier c'est toute la "chaîne" de sécurité qui autorise le démarrage moteur.

Donc :
- contacteur de point mort
- contacteur de béquille
- contacteur de levier d'embrayage


Il y a aussi une sécurité sur les boitier Ignitech qui coupe l'allumage quand la tension d'alimentation n'est pas dans la tranche de tension "normale". Je n'ai plus les valeurs en tête, le seuil bas doit être à 9V (à vérifier)...
Il faut vérifier la tension qui arrive sur le TCI au moment du coup de démarreur.
Et il faut vérifier la mise a la masse du faisceau sur le cadre. Sur la Transalp 650, je ne sais pas où la mise à la mise à la masse principale est située, sur les 600 ça se trouve sous le réservoir, tube gauche du cadre.

[Sylvain]

Bonjour à tous,
Déjà merci pour vos réponses ça me donne des pistes.
Pour récapituler :

-le coupe circuit pour moi est bon. Sur On le démarreur se lance sur off il ne part pas. Je l'ai quand même nettoyé et démonté

-le contacteur de béquille pour moi est ok également. Béquille repliée et vitesse enclenchée le démarreur refuse de se lancer.

--le contacteur de poignée d'embrayage sincèrement je connais pas son utilité. Par contre j'ai démonté le câble de starter pour le graisser j'ai peut-être fait une erreur à ce moment il faut que je le teste.

-la tension d'alimentation au tci faut que je me trouve un multimètre et des connaissances en électricité .

- la mise à la masse je sais pas où elle se trouve je vais la chercher

[dgero]

Bonjour Sylvain,

Je viens de lire un peu le CR de ta panne....

Concernant la sécurité au niveau de ta poignée d'embrayage, c'est assez simple à tester, si tu as une vitesse enclenchée et que tu veux démarrer, normalement si ton switch fonctionne bien, çà ne doit pas lancer le démarreur. Pour la manip, monte sur ta moto et prépare toi à avancer au démarreur si çà déconne....Bien entendu, pour cette manip, tu tiens juste le guidon, tu ne touches pas à la poignée d'embrayage et tu mets un coup de start.
Ensuite, toujours avec une vitesse engagée, tu débrayes ou tu embrayes, chacun sa formule pour expliquer qu'ils actionnent la poignée d'embrayage et là, le démarreur doit lancer et te permettre de démarrer avec une vitesse engagée.

Par contre, un point qui n'a pas été évoqué, c'est le capteur d'allumage appelé également générateur d'impulsion (Rep 8 sur la capture d'écran).
Si le capteur est HS, aucune étincelle possible aux bougies
Attention, ne connaissant pas l'année de ta moto, et s'il y a eu des variantes de réf de capteur, pour l'illustration ci-dessous, j'ai pris le modèle de l'année 2000.

Autre point, et là je laisse la main à Marco ou autre connaisseur qui en connait un rayon là dessus, je vois que tu doutes de ton intervention sur les carbus, avant çà démarrait et après c'est Off ? Concours de circonstance ou vraie couille de ta part ??
Electriquement, il n'y a que le capteur de position et je ne sais pas si en cas de coupure de son faisceau, ou problème de connectique pourrait engendrer une coupure nette d'allumage ???

[Sylvain]

Bonjour Dgero,
C'est ça avant de toucher les carbus elle tournait mal mais elle tournait. J'ai démonté nettoyé et au remontage plus d'étincelles.
Je crois qu'elle est possédée cette moto

[Sylvain]

Et le capteur tcs c'est quoi son rôle parce qu'en vrai il y a que lui que j'ai touché

[marcopolo]

Pour répondre à Dgero :
- il est dit dans l'énoncé du problème qu'il n'y a pas d'étincelles aux bougies. Donc je cherche côté électrique

- panne du capteur d'allumage, pourquoi pas, mais c'est assez rare, ce qui peut arriver c'est que le connecteur du connecteur du capteur (ne) soit pas/mal branché ou oxydé. Ou un fil coupé suite à une mauvaise manip.
Pour un 1er niveau de contrôle du bon fonctionnement du capteur, mesurer s'il y a bien une valeur de résistance à ses bornes (au connecteur), je n'ai pas la valeur exacte en tête, mais ça doit se trouver dans la RTA

Un truc qui n'a pas été évoqué, c'est la boîte à fusibles. On commence généralement par là, contrôler les fusibles.

Il y a aussi des diodes dans le circuit de sécurité. Généralement elles ne crament pas sauf si l'on a fait une mauvaise manip en rebranchant qq chose.

[marcopolo]

Et le capteur tcs c'est quoi son rôle parce qu'en vrai il y a que lui que j'ai touché

Tu veux parler du capteur TPS, (throttle position sensor). C'est simplement un potentiomètre connecté mécaniquement en bout d'axe des papillons de carbus, qui indique au calculteur (TCI) la postion d'ouverture des carbus, mais aussi la vitesse d'ouverture de ceux-ci.

Je ne pense pas que même débranché ça puisse t'empêcher d'avoir de l'allumage.

[TiTi]

On peut débrancher le capteur TPS sans incidence.

[TiTi]

...
C'est ça avant de toucher les carbus elle tournait mal mais elle tournait. J'ai démonté nettoyé et au remontage plus d'étincelles.
...

Ça impliquerai que tu as mal rebranché ou oublié quelque chose au remontage !

Donc vérifier toute la manip.

[citropascal]

Et l'oxydation sur tous tes connecteurs électriques, en Guyane ça doit être assez humide je pense.
Une particularité que j'ai remarqué sur ma 650, c'est qu'elle est vachement sensible niveau bougies. La mienne n'avait pas d'étincelles non plus à un moment donné, je me suis dit au départ que 4 bougies ne peuvent pas être défectueuses en même temps et ai cherché ailleurs, j'ai même remplacé les bobines, files et antiparassites, pour au final, mettre 4 bougies neuves, et plus de soucis...

[Jojo65]

Il y a aussi une sécurité sur les boitier Ignitech qui coupe l'allumage quand la tension d'alimentation n'est pas dans la tranche de tension "normale". Je n'ai plus les valeurs en tête, le seuil bas doit être à 9V (à vérifier)...

C'est le premier truc qui m'est venu à l'esprit.

[Sylvain]

Bonjour à tous,
C'est bon j'ai trouvé.
Bon déjà ce matin j'ai pris le temps de nettoyer tt les contacteurs énoncés sans résultat.
J'enlève une énième fois le réservoir et la boîte à air. Je check partout et là je tombe sur une fiche declipsee je rebranche et miracle j'ai de l'étincelle.
Elle est en haut à gauche sur la photo par contre j'ai pas cherché plus loin à savoir où elle allait

En tout cas un grand merci à tous pour m'avoir balancé des pistes parce que je sechais

[Sylvain]

Accessoirement j'ai trouvé mes gicleurs inversés aussi comme quoi ça vaut le coup de faire soi même un maximum...

[marcopolo]

Si c'est un connecteur 2 fils de couleur jaune, sûrement le capteur de position pour l'allumage.

[Sylvain]

Si c'est un connecteur 2 fils de couleur jaune, sûrement le capteur de position pour l'allumage.

Négatif, le capteur de position de l'allumage va vers l'arrière de la moto vers le tci

[dgero]

Bon bin c'est cool !

Au passage, tu l'as peut-etre vu mais sur ta photo, il y a 1 collier qui n'est pas à sa place

collier.JPG (45.94 Kio) Vu 849 fois

[Sylvain]

Bon bin c'est cool !

Au passage, tu l'as peut-etre vu mais sur ta photo, il y a 1 collier qui n'est pas à sa place

collier.JPG

T'es un sniper la prochaine fois je prends des photos de la moto sous tous les angles pour les envoyer

[Sylvain]

D'ailleurs je me posais une question : c'est quoi l'utilité de toutes ces durites de la boîte à air qui retournent aux couvres culasses ?

[dgero]

D'ailleurs je me posais une question : c'est quoi l'utilité de toutes ces durites de la boîte à air qui retournent aux couvres culasses ?

Principalement un rôle de reniflard de vapeur d'huile.