Transalp 700 (2008) ne démarre plus (résolu/pompe essence)

[transalblack]

Bonsoir,

Soirée cambouis et essence

J'ai sorti la pompe à essence histoire de voir:

-Intérieur réservoir, crépine, pompe, aspect nickel pas l'ombre d'une poussière ou de résidus.Aucun tuyau débranché ou fuyant...

-Comme prévisible le flotteur de la jauge a essence se balade dans son axe ( d’où son épilepsie) et on se demande encore comment il tient (Bravo M.honda)
...................

Bonsoir,
Re sortie de la pompe
Si le réservoir semble nickel (pas de corrosion) , il a comme un dépôt blanc pâteux et gras sur tous le fond qui la texture d'une crème a bronzer?!
La pompe De visu on dirait que le joint supérieur soit sortie de son logement vu sa forme d'accordéon compressé

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[cknarf2009]

L'idée c'est de savoir au démontage si il faut vérifier d'autres joints ou changer les durites, histoire de faire quelque chose de propre avec le ventre ouvert...

De démonter l'ensemble proprement et sans trop de risques.

l'idée de changer la pompe a 60 euro sur le net avec le fameux joint cela aurait pu être une option rentable.

Pour les précisions ou les répétitions ( qui tourmentent transalblack)

-Pour ce qui est du défaut du joint , il fallait vraiment savoir ou il se trouvait et savoir qu'il ne devait pas quitter son logement.Quasiment invisible dans l’enchevêtrement de la pompe surtout pour un non initié.

-Pour le résidu blanchâtre a l'intérieur du réservoir, il faut voir les traces sur les doigts lors du démontage de la pompe et frotter le fond sinon c'est invisible à l'oeil nu.

[cknarf2009]

Comment on redémarre une pompe ou on la teste hors réservoir (si cela ne la grippe pas)

[Via]

J’ai mis plus haut dans ce post les trois joints à vérifier.
Tester la pompe c’est plus facile lorsqu’elle est sur son support, même avec un joint coupé. Sinon tu peux prévoir un tuyaux d’entrée et un autre de sortie qui plongent tous les deux dans le même récipient d’essence.
Mais attention, 3,5kg, ça pulse... et il est interdit de fumer.
Il est important de respecter les polarités + et - pour ne pas la faire tourner à l’envers et d’éviter de la faire tourner à vide.
La pompe qui va bien sur le net est à 60 euros mais tu dois rajouter 20 euros de fdp (Usa). Quant aux délais, il faut demander à @stefter qui a déjà commandé chez eux.

[stefter]

C'est aller asser vite ,juste que j'avais commander 2 pompes , payer des frais de douanes et reçu qu'une dans un premier temps , avec un peu de stress et la deuxième ensuite ! J'ai payer les frais que pour la première 10/12€ de mémoire...

[cknarf2009]

Et si les autres joints sont HS ou fatigués
On peut les trouver au détail? (suzuki, kawa...)
Histoire d'avoir toutes les pièces

[Via]

Aucune idée
Le joint d’embase a peu de chance d’être abimé il ne fait que supporter la pompe. Il reste celui de la sortie du corps blanc sur le tuyaux métallique de sortie du réservoir. Mais il semble assez courant. Photo plus haut.

[cknarf2009]

https://www.ebay.fr/itm/224376677190?ha ... Swthpd5hRK

[Via]

Il faut éviter les achats en Angleterre, le brexit a beaucoup compliqué les choses : taxes, délais...

[cknarf2009]

Les USA ça risque aussi d'être compliqué...
Ceci dit c'était juste une éventualité, bonne a savoir ou confirmer si besoin s'en fait sentir:
-Quel modèle choisir
-Qualité
-Fiabilité
Avant d'engraisser M.Honda
pour ceux qui verront flancher un jour leur pompe

[stefter]

Je crois que j'ai mis des photos du kit de la pompe il y a des joints avec !

[cknarf2009]

Si tu peux me remettre le lien, ce serait sympa

[Via]

C’est ici
https://www.highflowfuel.com/quantum-in ... 0-mff-d01/

[cknarf2009]

Bonjour,

FIN du suspense...

-Joint commandé chez suzuki : ref s151143f00000, 19.15 euros quand même le bout de caoutchouc sous 48h chronos.
-Remontage sur la pompe a essence par mon pote DOMI, plus expert que moi (comme ça s'il ratait son coup, je l'accusais à vie d'avoir détruit une pompe à 780.91 euros!!!)
-A fiortiori aucun autre joint endommagé, pas de corps étrangers, soupape surpression vérifiée mais non démontable, petit nettoyage...
-Réparation de la jauge tronquée de chez Honda en passant.
-Remontage du joint réservoir (opération délicate car étanchéité seulement sur la partie centrale)
-Remplissage essence.
-Après 45 jours d'un silence assourdissant, clef sur le contact, doigt sur le démarreur

et...et...et...et...

Ma Bonette démarre au quart de tour!!!
Trop de bonheur!
Merci encore a VIA et ses folles recherches, sans qui je n'aurais jamais trouver l'origine ( insidieuse) de la panne.

[marcopolo]

Ah ben voilà, ça commence à être du connu maintenant ce foutu joint qui rend l'âme.

[franck62200]

Bravo !
Bien content pour toi.
Donc comme dit @TiTi le problème de pompe a essence commence a se faire connaitre sur tout les possesseurs de 700

[cknarf2009]

A plus de 107 000 km et 13 ans on peut comprendre la petite faiblesse de joint.
Effectivement le problème était peut être là depuis longtemps d'où les rares pannes aléatoires de démarrage.
En tout cas ici aucun rapport avec l'électronique.
Le joint s'est heureusement éclaté ou définitivement sorti de son logement d'origine au repos.
Par contre le prix prohibitif de l'ensemble chez Honda et le joint Suzuki c'est moyen.
Comme la jauge qui part systématiquement en sucette.

Il faudrait que les consommateurs leur fasse remonter l'info...
Pour un joint a 20 euros, la pompe neuve préconisée par VIA , fournie avec le même joint peut être une alternative rentable.

[cknarf2009]

Il faudrait un TOPIC spécial sur la pompe ( et ses adaptables qui sont innombrables sur le web) pour centraliser les infos quand j'imagine le nombre de fois au mondial ou elle a du être systématiquement changée pour ce petit joint ou sa jauge baladeuse.

[cknarf2009]

[Via]

Aaaaah bravo ! Content pour toi que ça marche
Le premier démarrage “quart de tour” après des semaines de recherches et de doutes est un plaisir sans pareil...
Effectivement le problème de pompe à essence est un vrai sujet et dans mes pérégrinations j’ai rencontré des mécanos qui avaient vu des clients mettre leur bécane à la casse en pensant que la pompe leur coûterait plus cher que la moto...
Sur internet il y a effectivement beaucoup de propositions pour la pompe mais toutes ne proposent pas le joint. Pour ma part je me fie plus volontiers à un modèle testé ici par Stefter.
Quoi qu’il en soit, la philosophie de recherche de panne est respectée dans cette “expérience” : “Toujours commencer par le plus simple, mais le plus simple n’est pas toujours le plus évident”. C’est le prochain sujet du bac de philo
Ta bécane est repartie pour 100.000 !

[cknarf2009]

Un mois et demi sans le ronron du twin, c'était la dépression...
Le redémarrage est juste magique surtout quand on a mis les mains dans le cambouis.
Malgré cette petite coquetterie cela reste une machine hyper fiable pour peu que l'on en prenne un peu soin.
Encore merci a ce forum qui permet de redonner vie a nos bécanes sans passer par la case concessionnaire.

[cknarf2009]

Juste a notifier le curieux dépôt blanchâtre d'abord crémeux puis poudreux a l'intérieur de tout le réservoir et sur les contacts de la pompe (photos)
Alors que le réservoir n'est jamais resté vide ou presque vide.

[transalblack]

- L'humidité de l'air + la condensation + suivi d'hibernation font que l'oxydation peut survenir = le classique du réservoir.
- Que de temps perdu, puisqu' aiguiller depuis le début sur la pompe
Après se joint de raccordement de pompe résiste a l'éthaniole puisque pour ma part il y baigne depuis un petit moment , contrairement a ce qui se dit que cela dissout tout a son contact.

[cknarf2009]

Le temps perdu c'est d'abord bosser tous les jours.
Puis démonter les carénages et autres accessoires pour accéder aux organes vitaux. Verifier les pannes basiques sans valise magique.
Ensuite savoir finalement que la pompe n'envoie rien malgré son bruit de fonctionnement en sachant qu'elle n'a jamais donné le moindre signe de faiblesse avant son arrêt brutal.
Puis démontage pompe et réservoir et tester le débit car de visu à moins d'être un initié c'est imperceptible.
Savoir que ce n'est pas un capteur défaillant qui bloque la pompe ou les injecteurs.
Repérer le joint et savoir qu'il est out... Et non pas la pompe.
Réparer la jauge en passant.
Effectivement c'est rapide quand on a brûlé toutes ces étapes ou aprioris.
Vu le nombre de ceux qui n'arrivent plus à démarrer leur Bonette pour des soucis
d'electroniques, électriques, hiss et autres
ce n'est pas la panne la plus évidente, courante ou rapide à détecter sinon VIA peut me jeter la première Pierre...

Pour la condensation du réservoir ça reste bizarre pour une moto qui roule mini 5 jours par semaine toute l'année et qui a toujours été rempli pendant les phases de repos justement nous éviter tout phénomène de corrosion,(r.i.p 400xs Yamaha) on peut pas trop parler d'hibernation.

Pour l'éthanol ça semble sympa mais est ce que la pompe d'origine supporte autant que le joint le liquide. Faut-il une pompe adaptable et procéder à d'autres réglages (injection)?
Sans doute un autre topic.

[dgero]

Juste a notifier le curieux dépôt blanchâtre d'abord crémeux puis poudreux a l'intérieur de tout le réservoir et sur les contacts de la pompe (photos)
Alors que le réservoir n'est jamais resté vide ou presque vide.

Probablement lié à la dégradation rapide et l'agressivité des nouveaux carburants

En tout cas bravo aux acteurs de la résolution de cette panne sournoise.
Une bien belle TRANSALPERIE TECHNIQUE grâce à nos ingénieurs maison

[Via]

...
ce n'est pas la panne la plus évidente, courante ou rapide à détecter sinon VIA peut me jeter la première pierre...

Aucun danger ! J’ai pinaillé trois mois sur la panne, bon j’ai deux excuses, je n’avais jamais vu la moto avant (récupérée en panne) et il y avait deux pannes.
Mais si j’ai avancé c’est bien grâce à toute l’équipe de Transalpage, autant pour le côté technique que pour le soutien moral. Je me souviens, entre autres, d’un “marquage à la culotte” en règle de Marcopolo qui m’a bien poussé dans mes retranchements et qui m’a bien aidé à avancer. Avant cela je n’aurais jamais crû qu’un jour j'achèterais (d’occaz) un oscilloscope de poche pour tester un capteur et que j’y arriverais (à peu près).
Donc à mon tour j’essaie d’aider quand je le peux.

[transalblack]

@ cknarf2009 : Reprends mes recommandations de tout se post qui te dit bien pourtant la marche a suivre, après c'est toi seul qui t'égare juste a ne faire les choses concise et dont je n'ai cessé a te reprendre.

____________________________________
- transalblack » 13 sept. 2021, 08:53
Sujet traitant d'un démontage de pompe des suites d'un encrassement viewtopic.php?f=20&t=32782&start=30
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- transalblack » 16 sept. 2021, 10:03
Cela se peut très bien que se soit les nombreuses immobilisations répétitive dans ton cas, qui cause des détériorations d'essence et qui a fini par pourrir ton circuit d'alimentation et non l'électronique (pas d'alerte voyant)
La Bonette semblant être très capricieuse a cela, donc :
réservoir vidange total - nettoyage
pompe démontage total et nettoyage de l'ensemble (filtres et corps)
injecteurs dépose et contrôle visuel des buses, nettoyage (comme tu le désires faire )
rinçage des durites d'alimentation
refaire le plein en SP98
faire une grande ballade
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-transalblack » 18 sept. 2021, 08:52
il n'y a eu que du visuel, bien que des contrôles fondamentaux sont a réaliser
A titre d'info des spécificités de la pompe =
- pression: 3.5 kg
- flux minimum requis 189cm3/10s
Sans cela, pas d'injection de carburant

Bonsoir,

Soirée cambouis et essence

J'ai sorti la pompe à essence histoire de voir:

-Intérieur réservoir, crépine, pompe, aspect nickel pas l'ombre d'une poussière ou de résidus.Aucun tuyau débranché ou fuyant...

-Comme prévisible le flotteur de la jauge a essence se balade dans son axe ( d’où son épilepsie) et on se demande encore comment il tient (Bravo M.honda)
...................

Bonsoir,
Re sortie de la pompe
Si le réservoir semble nickel (pas de corrosion) , il a comme un dépôt blanc pâteux et gras sur tous le fond qui la texture d'une crème a bronzer?!
La pompe De visu on dirait que le joint supérieur soit sortie de son logement vu sa forme d'accordéon compressé

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Or, désolé encore de ne point mieux faire ...

[cknarf2009]

Désolé Maitre Jedi de n'avoir pas suivi à la lettre les conseils du Cador de la Mécanique Bonette.
Coupable , je suis.

Mais pour un Padawan de clef à molette , répéter je vais:

-Il faut déjà savoir que même si on entend la pompe s'armer, elle ne fonctionne peut être pas.
-C'est aussi vrai que je n'avais pas pris l'habitude de coller mes oreilles au réservoir pour entendre les bruits de succions caractéristiques d'une pompe en action comme évoqués par certains.
-Je défi quiconque de voir ou de repérer le joint HS quand on n'a jamais vu une pompe d'origine neuve et opérationnelle (et heureusement que VIA avait le job , photos à l'appui)
-Le joint s'est définitivement éclaté en deux ou montré tel quel quand je l'ai sorti de sa place.

-Encore moins évident de démonter tranquillou et de décrasser( pas eut besoin sauf sur les raccords électriques) une pompe a 860 boules avec des clips plastiques partout.

-Pour les résidus blanchâtres translucides ( qui sauf erreur n'ont aucun rapport avec la panne) faut aussi les repérer et mettre la main dessus pour appréhender la texture ( sauf erreur je n'ai rien lu sur ça dans les forums) et quand on démonte un réservoir de 107 000 km on s'attend à d'autres formes et couleurs de particules...( mais bon je ne suis pas un expert)
et enfin et déjà précisé, aucune immobilisation prolongée (pas d'essence pourrie puisque c'est la même qui a relancé le moteur en moins de 2, 45 jours plus tard)

Non le plus simple et efficace quand on sait que l'on a de l'étincelle à l'allumage, de l'essence et que l'on a surtout un vrai doute sur la pompe:

-Dévisser la vis de fixation du réservoir
-Le soulever délicatement
-Brancher un tuyau à la sortie essence du réservoir avec le grand récipient qui va avec.
et contact.
Sans appréhender les 3.5 bars des méticuleux, on se rend rapidement compte si la pompe est d'attaque ou non.
Sauf si un capteur HS peut la bloquer mais ça personne ne le confirme ou ne l'infirme dans les forums.
Donc aucun besoin d'aller du coup tripoter les injecteurs et le reste des canalisations.

et là seulement on gagne vraiment du temps avec 10mn max chrono (sans le démontage des carénages) sans tomber du coté obscur de la panne.

Sur ce, ma bécane me siffle!!! c'est l'heure de sa sortie.

[Phil807]

cknarf2009, tu dis que le dépôt blanchâtre ne peut être dû à un réservoir vide pendant une durée prolongée. Est ce que tu l'as eue neuve ta T@ ?

[cknarf2009]

-Seconde main
-Modèle 2008
-Achetée de mémoire en 2010 avec 7500 km
Peut être effectivement que le réservoir est resté vide avant moi
mais bon...il a eut le temps d'être largement lessivé

Après quand on vide un réservoir on s'attend a des résidus de rouille, impuretés diverses et variées...pas cette matière collante sur la paroi.
Sans doute du aux nouveaux carburants à l'éthanol.
A moins que l'ancien proprio la nourrissait à la nivea indice UV 50 .

Par expérience
Pour avoir enterré mon ancienne yamaha 400 xs (1989) dont j'ai changé 3 fois en 10 ans le réservoir à l'époque qui rouillait illico presto.
Je peux affirmer que ma Bonette n'a jamais connue ce désagrément.
Je ne suis pas né de la dernière pluie donc j'évite désormais certaines erreurs même si j'imagine que les matériaux modernes sont peut être bien plus résistants.
100.000km en 10ans ça laisse pas beaucoup de temps mort à la bête.