Il faut bien s'y mettre ! Transalp 1991

[Shad0ow]

J’ai une question pour les pros de la mécanique. J’ai mesuré mes ressorts de soupapes, intérieur/ extérieur, admission et échappement, ils sont tous en dessous des limites de service, de 2 à 3 mm.
Question : ça peut être dû à quoi? À savoir que quand j’avais acheté la moto, le jeu au soupapes était très mal fait, il n’y avait même pas de jeu dans les faits.
Question n°2 : faut-il les changer ? Je suppose que oui, et puis tant qu’à avoir le moteur d’ouvert…

[marcopolo]

2 à 3 mmm c'est beaucoup, quelles sont les valeurs des cotes mesurées ?

[Shad0ow]

J'ai comme cote :
Échappement intérieur : 38.5
Échappement extérieur : 42.8

Admission intérieure : 37.8
Admission extérieure : 41.6


Les cotes sont identiques à deux dixièmes en fonction du cylindre et du côté de l'admission.

Est-ce que la mesure se fait avec le siège et la retenue aux extrémités ?

[marcopolo]

Tu es bien dans les tolérances, même plutôt très bien


Admission extérieure : 41.6
Admission intérieure : 37.8



Échappement extérieur : 42.8
Échappement intérieur : 38.5

Ressorts soupapes Transalp 91-96.jpg (193.97 Kio) Vu 5539 fois

[Shad0ow]

Tu es bien dans les tolérances, même plutôt très bien

J'ai trouvé d'où vient l'erreur, j'ai les limites pour le moteur de 87 qui n'a pas les mêmes ressorts.

Il faudrait que je trouve les différents tableaux pour celle de 91 du coup

[TiTi]

Haynes...

[Shad0ow]

Bonjour, Bonsoir !

Et si on faisait un résumé de la semaine :

Alors, pour commencer, j'ai reçu l'outil M22*1.5 pour l'extraction du rotor. Je l'ai mis en place, commencé à visser et puis... rien. Rien ne bouge. Je recommence et là… les filets du rotor lâche, une catastrophe, c'est mort... sauf que rien de tout ça ne s'est passé !! Grâce aux conseils de tout le monde que l'on peut trouver sur ce forum, un coup de chaud sur le centre du rotor, la vis M22 en pression, un coup de marteau, un coup de clé à choc et puis tout vient tout seul !
Je peux retirer la petite patte qui empêche la chaine de sortir et changer la chaîne. J'en profite pour nettoyer le plan de joint et un peu l'intérieur. Je remonte le tout et ça, c'est fait.

Je remonte par la suite les ressorts sur les culasses, merci d'ailleurs pour l'aide apportée plus haut sur la longueur des ressorts. Je change bien sûr les joints de queue de soupape.

Ensuite, je passe à l'arbre à came afin de s'assurer de l'usure des portées. Un peu de plastigauje, et on obtient que tous les jeux sont respectés, avec tout de même un jeu un peu plus fort que le reste sur la portée coté chaine de distribution. Cependant, les résultats sont identiques quel que soit le cylindre, mêmes valeurs sur les mêmes portées. J'attends tout de même un avis si possible, mais je ne pense pas que ce soit inquiétant.

J'en profite aussi pour nettoyer les caches culbuteurs. Avant / Après

Pour la suite, je vais déjà ranger un peu l'espace (tendance bordélique) puis je vais m'occuper des pistons, nettoyage des gorges, elles sont remplies de calamines, ce qui peut expliquer l'usure des segments. Installer les nouveaux segments, un léger coup de honoir dans le cylindre, et monter cylindre piston ensemble. Nettoyer les plans de joints, enfin remonter l'ensemble du moteur quoi.

[dgero]

merci pour le partage de ta mission
Pour ta demande d'avis , seuls les ingénieurs de Transalpage et ceux ayant reçus la haute distinction de "Clé à molette de platine" peuvent se prononcer.
Tu comprendras aisément que le houilleux qui foire un boulon dès qu'il veut le serrer ne peut se prononcer

[Polusgolfusdu13]

Salut, juste pour dire que je suis admiratif de ton travail ! On veut savoir la suite est ce qu'elle a finit par redémarrer ? Lol

[Shad0ow]

Bonjour, bonsoir !

Il faut bien s'y re-re-re-mettre !
Après plus d'une année compliqué (manque de temps, manque d'envie, voyages professionnels et autres choses de la vie), j'avance un peu dans ce projet, car j'ai tout de même une envie, en finir avec cette mécanique pour enfin rerouler avec cette moto !
J'espère que la suite vous plaira comme le début de cette aventure l'a fait.

Continuons sur le moteur ! je ne me souviens pas de tous les détails, cela date un petit peu, mais les photos seront largement suffisantes.

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Dans un premier temps, le coup de honoir, tout en lubrifiant, en restant en mouvement linéaire pour bien créer ces vagues que l'on peut apercevoir sur la deuxième photo, importantes pour l'étanchéité de l'huile. Durée très faible, les cylindres étaient largement bons d'après la prise de cote. Les autres mesures que j'ai obtenues après le passage du honoir restent dans les tolérances et très proches de ce que j'avais mesuré au démontage.

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Mise en place du piston dans le cylindre, j'ai suivi les conseils, concernant la mise en place des segments dans les gorges (orientations), que l'on peut trouver sur le forum.
Puis mise en place de l'ensemble sur le bas moteur, en graissant l'axe de bielle, et en respectant la mise en place des anneaux circlips.
On n'oublie pas le joint, les bagues de centrage, de passer la chaine de distribution.

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Et on fait la même avec l'autre ensemble.

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On repositionne la culasse, toujours sans oublier le joint, la chaîne de distribution, le tendeur calé avec une pige, l'arbre à came, la roue dentée. Serrage au couple bien sûr des différentes vis.
Mise en place de l'ensemble culbuteur. Et on n'oublie pas de graisser les surfaces de contact arbre à cames (utile au premier démarrage ).

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Calage de la distribution, rien de bien compliqué avec la procédure des manuels d'ateliers, on aligne les repères et on serre les vis.

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on retire le calage du tendeur de chaine

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Puis on admire le travail accomplit et pense à tout ce qu'il reste à faire
C'est long, mais instructif.
Je repousse un peu la suite, la peinture du moteur, car je navigue dans le flou de ce coté là, je n'ai jamais fait ça (nettoyage/décapage + peinture).
Vous allez me dire "pourquoi t'a pas décapé et peint avant de remonter ?" et bah comme pleins de projets, les choses évoluent, l'expérience et surtout l'inexpérience font faire des choix plus ou moins réfléchis (et puis j'ai vu d'autres personnes faire comme ça aussi). J'ai aussi envie de prendre mon temps pour bien faire les choses étapes par étapes.
Voilà, la suite, j'espère au mois d'aout pour mes vacances.

[dgero]

Merci pour le partage.
Et oui, quand on attaque un sujet qui prend du temps, ce sont des choses qui arrivent de laisser en stand by.
L'important c'est que tu aies trouvé la ressource pour reprendre, là ou certains jettent l'éponge...
Bravo à toi et courage tu vas y arriver, avec la satisfaction d'avoir fait de tes mains.

[Flan]

Pareil que Dgero.
On apprend et puis tu as commencé par ce qui était le plus important !
Bravo.
Merci pour le partage et le retour.

[trailphil]

Quel boulot !!!!

[Manu49]

Bravo, sacré boulot !

[Shad0ow]

Bonjour à tous,

Merci pour vos messages ! Ça fait plaisir tout ça.

Désolé pour ce message mais je le fait depuis mon téléphone et je n’ai pas réellement le temps pour le moment de mettre les photos dans le bon sens.

Pour résumé, j’ai réalisé le décapage du moteur.
Pour ce faire, j’ai utilisé un décapent chimique qui a bien fonctionné.
J’ai appliqué ça en plusieurs fois car certaines parties le nécessitaient.
J’ai ensuite passé un coup de petites brosses laiton sur dremel et de brosse laiton manuelle sur un maximum de partie possible.
Pour ne pas polluer et abîmer l’intérieur du moteur, ou que de l’eau de rinçage de l’acide ne rentre dans le moteur, j’ai recoupé des rondelles dans une plaque de silicone épais (8mm) que j’utilise là où je travaille, qui résiste a à peu prêt n’importe quel produit chimique, ainsi que des gants nitryle découpés.


Le résultat est largement suffisant pour la suite.
La suite, parlons en. Préparation pour la peinture, je vais passer deux produits marque Restom pour traiter l’oxydation de l’aluminium (taches blanches et noir). Et ensuite peinture, aussi de Restom.
Tous ça d’ici trois ou qu’âtres semaines car je dois préparer l’espace peinture. Et j’aimerais faire la peinture rapidement après le traitement de l’alu donc sur un week end complet.

Voilà voilà, bon tordage de coup pour les photos. Je metterai à jour bientôt

[Tonyton24]

Le produit Restom a quelle gueule une fois sec ? Je demande pour traiter l'oxydation à certains endroits de mon moteur mais sans peinture de prévue par la suite.

[trailphil]

Et ben quel boulot. Bravo !!!

[Pierre5292]

Je découvre ce post, wahou quel boulot

[Shad0ow]

Le produit Restom a quelle gueule une fois sec ? Je demande pour traiter l'oxydation à certains endroits de mon moteur mais sans peinture de prévue par la suite.

Je te laisse aller voir sur leur site, j’ai pris deux produits qui sont apparemment complémentaire, alu décapage ddm 2050 et netalu poudre 8060.

Je ne peux rien dire sur ces produits, je n’ai jamais utilisé.


Je partagerai ça bien sûr

[Manu49]

On attend la suite avec impatience !
Et bravo pour le travail déjà fait !

[dgero]

Beau lifting moteur, il en avait besoin le pépère

[MikaLauda]

Woho!

Magnifique travail! C'est impressionnant
Bravo

[Shad0ow]

Voici un premier test des produits pour les plus impatients (dont moi )

Première image : brut

Deuxième image : après application aludecap ddm 2050 et nettoyage a l'eau et scotch brite vert

Troisième image : après application netalu poudre 8060 et nettoyage a l'eau et scotch brite vert

Brut

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Aludecap ddm 2050

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Netalu poudre 8060

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Résultats très positifs , ce sera parfait pour la peinture.

Petit point d'amélioration, je dois trouver un scotch brite moins agressif, je trouve que cela laisse de trops grosses rayures (même si je pense que ça sera caché avec la peinture).

Point à faire attention, le produit aludecap 2050 est très agressif, il faut que je prenne des précautions afin de ne pas abimer le moteur, faire sur de petites zones et bien rincer.

@Tonyton24 Concernant ton interrogation pour ton cas, ça devrait être de bons produits. Après, ils conseillent tout de même un vernis incolore après le nettoyage pour garantir l'aspect dans le temps.

[dgero]

Pour les finitions sur métaux tendres et selon le degré de finition souhaité, tu peux utiliser les produits suivants :

- Brosse bronze (pas en laiton)
- Laine d'acier 0000
- Disque feutre et pate à polir
Et oui, si tu veux que le résultat soit durable, il faut vernir.

[Tonyton24]

Merci pour vos retours.

[Shad0ow]

Bonjour,

Un petit presque hors sujet, mais qui va grandement me faciliter le travail pour la suite : un support moteur rotatif ! Idée piquée sur Amazonie.internet, puis réalisé avec les moyens que j’avais, pour pas plus que 0€ avec de la récupération.

Voici les photos :

Je vais juste changer le point de fixation à l’avant du moteur, j’ai utilisé le trou du haut alors que celui du bas sera mieux pour la suite du travail. Et un ou deux renforts sur les barres verticales ne seront pas de trop.

Il est réglable dans a peu prêt tout les sens pour s’adapter à tout les moteurs (avec adaptation sûrement), pas très haut mais parfait pour travailler en étant sur une chaise.

Le décapage continue mais prend du temps vivement la peinture du moteur pour pouvoir le remettre dans son cadre.

[trailphil]

Formidable !!

[Manu49]

Excellent !

[pifouit]

Un gars qui fait des trucs bien, on est obligé que dire que c'est bien. La volonté et la débrouille ça mène plus loin qu'un sachant assis dans un fauteuil. Bon courage pour la suite, lâche rien.
Essai la laine d'acier, y a quasi pas de trace.

[marcopolo]

J'ai les mêmes profilés, je vas peut-être m'en fabriquer un ...

@Shad0ow