boitier E85 et enrichissement

[Lancelot]

Bonjour les Transalpistes !

J'ai une question qui pourra sans doute passer pour bete, mais je n'ai même pas le niveau "castor junior" en mécanique...

Je projette de passer à la pose d'un boitier Eflexfuel E85 (thorn bikes) permettant de consommer du E85 ou SP classique ou les deux a la fois.

En ces temps de pétrole cher (et d'urgence écologique), mon calcul de rentabilité se situe à 15000 Kms hors pose.

Mais surtout, comme beaucoup de proprios de Transalp 750, je trouve qu'un peu de "gras" moteur serait le bienvenu, et de souplesse/ élasticité dans le bas du compteur.

J'ai lu ici même, et ailleurs sur l'internet, que pour satisfaire aux différentes normes Euro, les melanges étaient appauvris, tres appauvris, occasionnant de ce fait hocquets à bas régimes, difficulté de reprise , et surchauffe moteur.. si j'ai bien compris.

Je me demande si , en posant ce genre de boitier E85, on touche nécessairement à la stoechiométrie (?), cela pourrait remédier à ces problèmes ? je n'ai pas trop envie de passer par une reprogrammation. Si j'en crois les retours de Matt Adventure, il gagne en "performance" et en "fun" mais pas d'indications quand a l'agrément...

Et au pire des cas, l'ajout d'un dongle style "fueldongle" trouvé ici même sur le forum, est il compatible avec un tel boitier ? ou serait ce s'embarquer dans beaucoup trop de couches de composants électroniques ?

Merci de vos éclairages

[yop1025]

Hello,

Je serai court car non qualifié, et je n'ai pas de Transalp750
j'ai monté un boitier E85 Eflexfuel il y a 6 mois sur ma T7, et contrairement à mon ancienne brêle, je l'ai fais monter cette fois ci par un pro et avec un passage au banc et reglage stœchiométrie..
Bénéfice du passage au banc : indéniablement un réglage qui permet de ne pas avoir de différence de consommation énorme entre la conso par temps froid et tempérée.
J'etais à 1 litres de plus l'hiver contre l'été sur mon ancienne moto.
j'en parle ici et avec photos:
viewtopic.php?t=38703&start=30

après, ca te donnera pas des CV la ou il y en a pas, ca réglera en rien ton problème en bas régime.
Sinon, ca doit être murement réfléchi, on ne monte pas ce genre de kit si on revends une moto au bout de deux ans.
J'ai gardé l'ancienne 9 ans, et je fais 15.000 km ans.

[Lancelot]

merci pour le partage d'experience

En effet, je n'ai pas trouvé d'installateurs avec un banc...donc nouveau critère a prendre en compte. merci.

Je ne cherche nullement a prendre des chevaux, y en a pour moi largement assez. C'est vraiment une question en rapport à la souplesse..qui pourrait être un bonus a l'économie
Oui je suis comme toi à peu près entre 15000 et 18000kms à l'année, avec moins de roulage l'hiver.

Quand tu dis qu'il ne faut pas revendre la meule au bout de deux ans, c'est d'un point de vu rentabilité du boitier ?

[yop1025]

Pose (avec passage au banc) + boitier : 800 euros.
boitier seul, autour des 600 euros je crois.

Oui, rentabilité, mais rien ne t'empeche de la sortir pour la vente et le remettre sur ta prochaine moto.
aucune difference question souplesse, je dirai juste un moteur qui vibre un poil plus, je le trouve plus "rugueux" et j'avais remarqué la même chose avec l'ancienne moto.
Par contre, dès que je file en espagne (et roule au sp95 la bas) les vibrations disparaissent.
en tout cas, je suis addict et reviendrai pas en arrière avec des pleins à 30 euros.

[Lancelot]

ok donc plutot satisfait globalement c'est rassurant merci a toi ! et tu n'as jamais eu de soucis éléctronique sur le boitier en lui même ? j'ai des installateurs qui m'ont dit avoir deja du faire appel a la garantie.. merci

[c2h]

Perso, pas de brêle à l’éthanol, mais 2 BAR.
Boitier FlexFuel, monté par mes soins. Rien à dire : cela fonctionne très bien.
Seulement en hiver, démarrage un poil plus délicat, mais il y a une ruse : plutôt que de tirer des secondes et des secondes sur le démarreur, accélérateur à fond et démarreur 2 secondes (le carburant est dans la pipe d'admission), attente 3 secondes (le carburant de la pipe d'admission vaporise tranquillement), et là démarrage. Si cela ne pète pas du premier coup, recommencer l'opération.

[yop1025]

Non, aucun problème avec ces boitiers.
Je n'ai pas récupéré l'ancien de la moto, car je voulais un de dernières générations.
c'est eflexfuel, pas de la daube.
juste arrêté de croire les thornbikes qui font croire que c'est eux qui ont mis au point les boitiers.
c'est du flan et du blabla, ils ne font que les acheter en gros a eflexfuel et marge fort dessus, et eviter de les faire poser chez eux car c'est des réglages bien pourris (les exemples ne manquent pas).
fais le faire par des pros, et pas des branquignols à la sauce youtube.

[stefter]

J’avais monter un boîtier thornbike sur ma 1100CRF
Ça marchait pareil! Ni mieux ni moins , mais la 1100 carburais bien d’origine pas de creux de trous ou autre....

Sur la 750 j’ai un dongle à monter ,qui devrait enrichir un peu pour gagner en agrément, je vous tiendrais au jus....
Sur la 750 vu que sa conso est faible je ne vois pas l’intérêt du boîtier E85, pour ma part...

[Le Chris]

Non, aucun problème avec ces boitiers.
Je n'ai pas récupéré l'ancien de la moto, car je voulais un de dernières générations.
c'est eflexfuel, pas de la daube.
juste arrêté de croire les thornbikes qui font croire que c'est eux qui ont mis au point les boitiers.
c'est du flan et du blabla, ils ne font que les acheter en gros a eflexfuel et marge fort dessus, et eviter de les faire poser chez eux car c'est des réglages bien pourris (les exemples ne manquent pas).
fais le faire par des pros, et pas des branquignols à la sauce youtube.

Pas faux ! En tant que local je l'ai acheté directement chez eux, j'ai fait le montage moi-même et je suis passé les voir pour les réglages, pas convaincu du tout. Du coup je me suis débrouillé tout seul.
Niveau fonctionnement il est vrai que c'est un petit plus rugueux, mais bon mon 3 cylindres et un rageux. Déjà 17000 km avec et aucun problème, aucun souci de démarrage à froid sans aucun enrichissement, par contre j'ai mis des bougies irridium.

[Lancelot]

merci a tous pour vos retours. Globalement ça va dans le bon sens, ça a l'air au point..

c2h je saurai m'en souvenir l'hiver venu

@stefter oui 100% d'accord avec toi sur sa sobriété.. au prix actuels , avec le nombres de Kms que je fais a l'année, en prenant en compte 20% d'augmentation lié au passage à l'E85, ça me fait 500€ a l'année d'économie.. bon c'est pas de quoi acheter une autre brêle, mais.. ça se reflechis ^^ je suis curieux de savoir a quel point ça marche bien le dongle dont tu parles.. si j'ai bien compris, tu prends celui produit aux USA , pas ceux vu chez Fueldongle.es c'est ça ?

[stefter]

merci a tous pour vos retours. Globalement ça va dans le bon sens, ça a l'air au point..

c2h je saurai m'en souvenir l'hiver venu

@stefter oui 100% d'accord avec toi sur sa sobriété.. au prix actuels , avec le nombres de Kms que je fais a l'année, en prenant en compte 20% d'augmentation lié au passage à l'E85, ça me fait 500€ a l'année d'économie.. bon c'est pas de quoi acheter une autre brêle, mais.. ça se reflechis ^^ je suis curieux de savoir a quel point ça marche bien le dongle dont tu parles.. si j'ai bien compris, tu prends celui produit aux USA , pas ceux vu chez Fueldongle.es c'est ça ?

Non c’est bien le Fueldongle.es...

[mariano]

Pareil pour moi.
Celui des US n'est pas au catalogue pour la Transalp. Ils m'ont répondu par mail que légalement, il ne peuvent plus les commercialiser à partir d'une certaine année. J'ai donc acheté l'espagnol.
Même si ça s'est bien amélioré avec le pignon de 15, la reprise des gaz reste un peu sèche et enlève de l'agrément en mode balade/découverte.

L'autre point que je voulais soumettre à votre sagacité est le suivant :
J'ai lu un essai de la 2025 qui soulignait son accélération douce et progressive. La question c'est : en injectant sa cartographie (mapping ?) sur l'ancienne peut être que ce problème serait réglé ?

Je reste quand même étonné que Honda lance un modèle avec ce genre de faiblesse. Comme si, au dernier moment, les ingénieurs avait mis aux normes Européennes leur moto pour l'importer chez nous (un peu comme les bridage A2 pas toujours réussis).C'est pour ça que je suis assez confiant sur l'efficacité du dongle.

@stefter : STP, quand tu te lanceras, ce serait sympa que tu nous fasse ton petit tuto habituel. Perso, en mécanique, je suis une quasi brêle doublé d'un lâche

[Lancelot]

Alors, il y a moi-même à compter aussi parmi les lâches de la mécanique XD

Intéressant, Mariano, tu as lu / entendu ce commentaire où ?

Pour les essais, des fois je suis très surpris de ce qu'en pensent les journalistes essayeurs... Sur la même machine, il peut se dire tout et son contraire. C'est sûrement une histoire de ressenti personnel aussi...

[mariano]

Le motomag de ce mois ci dit " la réponse à la poignée de gaz est affinée".
Par contre " accélération douce et progressive" c'était sur le net mais ou ...

[Lancelot]

merci

[Ceydric33]

Si la question est d'adoucir la réponse à bas régime, j'ai pour ma part le combo pignon de 15 / Cartographie Up MAp.
De mon point de vue (est-ce que je ne me suis pas auto-convaincu par les 500 € que j'ai lâché chez Guareschi...?), j'ai un fonctionnement en douceur de reprise vraiment amélioré. Pour info, la moto est restée en échappement full origine.
je suis à côté de Bordeaux et si l'un de vous full origine n'est pas loin de moi je veux bien que nous fassions un test croisé pour vérifier que mes impressions sont les bonnes. Deux avis valent mieux qu'un !

[Zizi]

je suis à côté de Bordeaux et si l'un de vous full origine n'est pas loin de moi je veux bien que nous fassions un test croisé pour vérifier que mes impressions sont les bonnes. Deux avis valent mieux qu'un !

Full origine sauf pignon de 15 et suspensions.

[Lancelot]

Merci beaucoup , je comprends qu'il ne faudra pas compter sur la pose du boitier pour changer le rapport stoechiometrique et gagner en douceur, mais sur autre chose.. Pkoi pas le Up map.. le pignon de 15 j'ai peur que ça fasse vraiment court. Merci pour les astuces en tout cas

[Zizi]

. le pignon de 15 j'ai peur que ça fasse vraiment court.

Non, elle tire long d'origine.
C'est vite fait, ça ne coute pas cher et c'est facilement réversible si cela ne te va pas.

[Ceydric33]

je suis à côté de Bordeaux et si l'un de vous full origine n'est pas loin de moi je veux bien que nous fassions un test croisé pour vérifier que mes impressions sont les bonnes. Deux avis valent mieux qu'un !

Full origine sauf pignon de 15 et suspensions.

J'ai aussi un EMC arrière. On pourrait donc déjà comparer juste la carto !

[Ceydric33]

Merci beaucoup , je comprends qu'il ne faudra pas compter sur la pose du boitier pour changer le rapport stoechiometrique et gagner en douceur, mais sur autre chose.. Pkoi pas le Up map.. le pignon de 15 j'ai peur que ça fasse vraiment court. Merci pour les astuces en tout cas

Alors n'ai vraiment pas peur !
Si je n'avais dû faire qu'une modif ce serait celle là !
Ca adoucit déja le problème de roulage à basse vitesse puisque le moteur est un tout petit peu plus haut dans les tours, après la zone de hoquet on/off.
je ne comprends même pas pourquoi Honda l'a monté en 16 dents...

[stefter]

Merci beaucoup , je comprends qu'il ne faudra pas compter sur la pose du boitier pour changer le rapport stoechiometrique et gagner en douceur, mais sur autre chose.. Pkoi pas le Up map.. le pignon de 15 j'ai peur que ça fasse vraiment court. Merci pour les astuces en tout cas

Alors n'ai vraiment pas peur !
Si je n'avais dû faire qu'une modif ce serait celle là !
Ca adoucit déja le problème de roulage à basse vitesse puisque le moteur est un tout petit peu plus haut dans les tours, après la zone de hoquet on/off.
je ne comprends même pas pourquoi Honda l'a monté en 16 dents...

la demultiplication est la meme que la hornet ,mais celle ci est en 17pouces à l'arriere

[Zizi]

J'ai aussi un EMC arrière. On pourrait donc déjà comparer juste la carto !

Pas de problème, il suffit de se mettre d'accord sur un jour.

[Lancelot]

tenez nous au courant des résultats les gars svp

[Lancelot]

Bon , comme l'aurait dit un grand penseur de notre epoque " la question elle est vite répondu" car je ne trouve un boitier que pour la version bridée de la transalp chez eflexfuel .. impossible de savoir si ça fonctionne en full

Réponse du support Eflexfuel :

"Bonjour,

Nous vous remercions de l'intérêt que vous portez à nos produits eFlexFuel.

Votre Transalp 750 de 68kw/92ch est compatible avec notre produit eFlexMoto https://eflexfuel.com/fr/moto au niveau d'installation technique. Néanmoins, nous ne possédons pas de données de débit d'injection de carburant exacts sur ce modèle de Transalp, et ainsi il se peut que vous ne puissiez pas utiliser uniquement de l'E85 puisque la capacité des injecteurs sera possiblement au maximum en hauts RPM/pendant les accélérations brusques en plein E85 notamment en été quand le taux d'éthanol du carburant E85 est élevé.

Ainsi, nous conseillons de commencer avec un mélange d’environ 60 % d'E85 et de 40 % d'essence dans le réservoir, et augmenter le taux d'éthanol au fur et à mesure selon la situation.

Notez bien que le taux d'utilisation des injecteurs peut être vérifié en temps réel avec un smartphone (Android ou iOS) à partir de notre application mobile eFlexApp à tout moment lorsque le moteur tourne.

Nous restons à votre disposition pour toutes questions supplémentaires, et espérons vous compter bientôt parmi nos clients.

En vous souhaitant une bonne journée,

Bien cordialement,

eFlexFuel - Raisa "

[Ceydric33]

Cette réponse ressemble à un mail bateau renvoyé suite à une question posée en remplaçant les indications du véhicule données par le "questionneur". Je parierai que tu envoies une question à propos d'un autre véhicule et tu auras la même réponse "enrichie" des indications dudit nouveau véhicule. Ce n'est pas un support, c'est un robot qui répond n'importe quoi.
D'autant plus que la Transalp 750 2024 est référencée en A2 ET en 92 ch sur la page d’accueil du site ...
Ca ne fait carrément pas sérieux comme vendeur...

[yop1025]

Appelle celui qui a monter mon kit
Ils font plein de moto
Peut être il a déjà monter sur une TA750 ?
Essenjy à Ondres (40)

[Lancelot]

Ceydric33 je pense que tu as raison , mais quelques jours après ma question , en effet , maintenant la T@750 en full est bien mentionnée !

Yop , merci du tuyau , alors je n'ai pas appelé le tiens , mais un installateur plus de mon coin qui en fait une paire a l'année, et il me confirme que ça fonctionne sur T@750.. Me reste à réfléchir si ça vaut le coup de faire sauter la garantie en l'installant..

[yop1025]

Pour la garantie, parle en en ton concessionnaire.
Le mien (Yam65) m’avait dis que pour faire sauter la garantie, il fallait que Yam France soit au courant si il y a un souci.
Bon après qu’ils n’étaient pas obligé de leur dire aussi