Bourgeoise et bruit de soupapes...

[JyCé]

Salut à  vous tous,

A l'achat de ma bourgeoise préférée j'avais constaté
à  froid un cliquetis caractéristique d'un jeu aux
soupapes mal réglé.
J'ai profité d'une révision complète chez Honda
pour lui faire la totale : synchro carbu, et jeu
aux soupapes.
Mais ,à  froid , le bruit est toujours présent....
Je suis donc retourné chez Honda pour en parler,
et le mécano ,qui avait l'air de bien connaitre
cette mécanique,m'a dit qu'il fallait absolument
conserver assez de jeu à  froid pour qu'à  chaud ,
le jeu ne soit pas trop juste...
Je comprend bien en théorie ses expliquations,
d'autant plus que par ailleurs ses réglages de
carburation se sont avérés excellents, mais
j'aimerai savoir si vous qui possédez une bourgeoise,
avez noté le même bruit à  froid ??

J'ajoute que mes deux précédantes Transalps 600
n'avaient pas la soupape bruyante le matin au réveil..

Le moteur de la bourgeoise est plus proche de celui
de la NTV , et de la Deauville , que de celui de la
600 Transalp...ceci explique sans doute cela !!
D'ailleurs , à  la conduite , les différences de
comportement moteur sont notables : bruit particulier
de la Bourgeoise qui permet de distinguer les coups
de piston (inaudibles sur la Transalp 600),
caractère plus "rugeux" du moteur 650 à  la
reprise à  bas régime , et bruit moins"grosse cylindrée"
en général.
Bien sà»r , ce moulin a progréssé sur bien des points:
Plus de couple en bas, au milieu ,et plus de
force en haut.
Une impression de disposer en permanence d'une
réserve de puissance pour doubler qui faisait un peu
défault à  la 600 (surtout entre 80 et 100 km/h);
Moins de vibrations ,
Une boite plus douce , et peut-être mieux étagée..
Des commandes (accélérateur et embrayoir) plus soft.

Mais malgrés tous ces progrès , je comprend que certains
puissent être nostalgiques de la 600 pour sa personnalité
si particulière...

Bon , j'arrête là  .....c'est pas de ma faute, j'peux pas
m'empêcher...cette bécane que les journaleux décrivent
comme "sans relief et sans personnalité" ..je pourrais
en parler des heures sans me lasser!!!
Je vous dis : même après ma troisième , je l'ai encore
dans la peau ...

JyCé ..(Transalp addicted)

[bzhlorient]

He ben voila, nous avons, des mécanos, des graphistes, des plombiers, des antennistes..... et maintenant un Poête.... enfin un peu de finesse dans ce monde de brutes:-)

[stefter]

à  chaud le bruit disparait?

c'est bizard quand meme celle de mon frere (650) ne fait pas ce bruit

c'est pas inquietant mais bon!

[JyCé]

Je vais essayer de définir précisement le bruit:

Ce bruit est un cliquetis métalique qui apparait
dès le démarrage , à  froid et au ralenti.
Si j'empoigne l'embrayoir , il ne disparait pas;
Dès que la moto démarre , il est moins audible.
Dès quelle commence à  chauffer (même légèrement),
le bruit s'estompe puis disparait.
Lorsque le bruit est là , le cliquetis accélère si le
régime augmente ,et ralenti si le regime baisse..
Visiblement , il n'est pas lié à  la boite de vitesse,
ni à  la transmission.
Je suis presque sà»r que c'est un bruit de jeu
aux soupapes tout bête..
mais pourquoi suis-je le seul à  m'en tourmenter ???
Les mauvais esprits se seraient-ils emparés de
ma bourgeoise aux yeux bridés ...!!??

Y a t'il un Prêtre-motard-exorciste parmi vous ?
ou seul le Pape peut-il sauver mes sous-Papes

JyCé

[Attila]

j'ai le même bruit à  froid donc dans 2500 bornes apres la révision j'en saurais plus sur le jeu ou non

[Forwam - Mika]

Y a toujours un bruit, oui et c'est mieux, d'apres mon mécano.

Après je me souvient plus si il disparait a chaud au ralenti, là  mon réglage date de 16.000 et j'hésite a le refaire.

[JyCé]

Ouf !!

ça y est , je ne suis plus tout seul à  entendre
des bruits étranges !!

Merci mon Dieu et tous les Saints

JyCé (surtout Saint Crodcarbu..)

[ber56]

sur ma 600 de 1988, ça le fait aussi à  froid. Pas d'inquiétude à  avoir. Le jeu diminue en chauffant et le bruit disparrait dans les 2 minutes qui suivent. Sur la mienne, c'est le bruit de distribution qui substitue le bruit de culbuteur. Je vais essayer de mettre une huile plus épaisse bientà´t pour voir.

Au fait, tu mets quoi qomme huile dans ta bourgeoise (vicosité) ? Si elle est trop fluide, le bruit s'accentue aussi bien au niveau des soupapes que la distri.

[JyCé]

Salut,

Pour l'huile , je mets de la "Boxer" 10 w 50 , semi-synthèse.
j'ai , comme tout le monde essayé de l'huile auto en 5 w 40,
Et un copain mécano et enduriste en 4 T me l'a déconseillé.
D'après lui , une huile spécifique "moto" contient des additifs
pour la boite et l'embrayage qui sont indispensables.
Après essai des deux sur ma 600 , je confirme que la boite
est plus dure (surtout après 1000 kms) avec une huile auto.
Pour la viscosité , une huile 5w ne trouve son utilité que sur
des moulins très poussés qui tournent vite.Elle pourrait
même être nuisible sur nos bécanes , car trop fluide.
Toujours d'après mon pote, de la 100% synthèse n'est pas
bonne pour nos moteurs (je sais plus pourquoi) , il vaut
mieux de la semi-synthèse (pas de la minérale!!).
Ca tombe bien , elle est moins chère que la 100%.

Résultat , je prend de l'huile "moto" avec additif pour
la boite et l'embrayage , en semi-synthèse , et en 10w50.

Voilà  pour l'huile , et merci pour vos réponses au
sujet des soupapes de ma belle

JyCé

[ber56]

Salut,


D'après lui , une huile spécifique "moto" contient des additifs
pour la boite et l'embrayage qui sont indispensables.

C'est absolument vrai !
A savoir que nos bourins ont au cul une boite de vitesses lubrifiée par la meme huile.
Sur nos caisses, la boite contient de l'huile 80w90 prévue pour résister à  de hautes pressions et contraintes. Si on mettait de l'huile moteur à  la place, elle ne durerait pas longtemps. L'huile pour nos bécanes est faite pour lubrifier le moteur et aussi la boite, donc elle doit résister aux pressions élevées. Pas le choix, il faut utiliser de l'huile spéciale moto 4T de bonne qualité. Maintenant, pour le marque ...

[Jeje]

Bérenger je t'arrêtes toute suite , la différence entre la 10W40 auto et la 10W40 moto c'est que justement la 10W40 moto ne contient pas d'additifs (la 10W40 auto contient des additifs anti-friction pour "economiser" le moteur) Sur moto ca passe un peu moins bien puisque la boite partage son huile avec l'embrayage et le bas moteur (vilebreq et bielles).

Alors après pourquoi une huile ne contenant pas d'additifs est plus cher qu'une huile en contenant, ca nos amis du marketing nous le diront...

Et sinon, la pression de la boà®te est à  pression atmosphérique rendue par le reniflard (sinon les joints à  lèvres éclateraient avec la pression et fuite d'huile partout)

Nos boà®tes moto sont plus victimes de forts contraintes de cisaillement plus que de fortes pressions.

Donc faut vidanger régulièrement quitte à  mettre de l'huile de merde. Il y avait un bon post la dessus. Comme le dis david : Utilisons la fonction "Recherche"

[stefter]

je serais plus du coté de jéjé ça fait des années que j'ai de l'huile normal 10/40 carrefour et des millier de bornes sans soucis

désolé beranger

[Flan]

En fait par pression élevée je crois que Bérenger veut parler du "cisaillement" que tu évoques, à  juste titre.
Vous êtes à  priori d'accord.
Je suis pas mécano mais vous devez pensez au cisaillement de l'huile provoqué par les engrenages et pignons, disques embrayage non?

Donc que ce soit à  cause d'additifs ou pas (là  y a débat, mais on commence à  enc*ler les mouches comme ils disent sur la mailing liste Transalpie =-) Je peux venir avec vous? J'aime bien pinailler. Faudrait trouver un gars qui bosse dans l'huile (non pas dans une barraque à  frites hein!)), il faut que l'huile moto soit spécifique pour résister à  ces contraintes là . On est donc d'accords. Je connais beaucoup d'exemples de soucis d'embrayages (cirage en particulier) chez ceux qui utilisent de l'huile de Bà R.

Flan -huile moto Carrefour depuis le début-

[Harquin]

C'est absolument vrai !
A savoir que nos bourins ont au cul une boite de vitesses lubrifiée par la meme huile.
Sur nos caisses, la boite contient de l'huile 80w90 prévue pour résister à  de hautes pressions et contraintes. Si on mettait de l'huile moteur à  la place, elle ne durerait pas longtemps. L'huile pour nos bécanes est faite pour lubrifier le moteur et aussi la boite...

Je crois qu'à  "l'époque des 4L", le pont+boite avait de la 80W et le moteur avait de la 20W50, 15W40..., mais je crois que cette séparation est quasiment finie de nos jours.

Les blocs modernes auto utilisent une seule huile pour tout (l'huile moteur a fait de gros progrès). L'huile qui passe du bas au haut moteur est la meme qui irrigue la boite/pont. Sauf que l'embrayage n'en profite toujours pas car il reste à  sec .

mais au final c'est vrai qu'une auto garde une huile avec additifs et moto, non.

Je prends plus d'huile carrouf 5W50 (maintenant, de la 5100 10W40), car meme si elle est top qualité, sa fluidité faisait que je devais faire l'appoint plus fréquemment (AT de 72000km pas au passé super clair puisque ma cloche d'embrayage a du jeu et joue aux claquettes).

[Harquin]

Alors après pourquoi une huile ne contenant pas d'additifs est plus cher qu'une huile en contenant, ca nos amis du marketing nous le diront...

Faudrait regarder le volume de vente huile auto-camion / huile moto !
-> raison économique plus que qualitative du produit hein ?

Je bosse pas dans le marketting (c'est bon ?)

On s'éloigne du sujet

[Jeje]

Oui oui c'etait une question reponse... Y a aussi le fait que la moto est une passion, donc budget different

Sur toutes les bagnoles sur lesquels j'ai pu bosser (BX, R25, Xantia, Twingo ayant 3 ans) ou changement de boite de Lancia Dedra de 1994, c'est toujours 80/90 pour la boite et 10/40 pour le moteur.

[DD]

eh non , cest le contraire,il y a eu une epoque ou la boite et moteur etait lubrifiée par la meme huile sur les 4 roues(104,304,305 essence,mais jamais les 4l)bref depuis maintenant quelques décénnies les blocs moteurs et boites ont des huiles bien specifiques et séparées(huile moteur,boites-pont,hydraulique pour direction assistée,etc)mais comme les 4 roues non pas leur places ici.STOP.
en ce qui me concerne,j ai mis de la carouf ou j sais + pas cher en 10w40.j sais pas,elle doit etre trop fluide ,l embrayage patine si j fout les gaz,mais bon comme ma vidange a maintenant environ800km,j vais attendre et je mettrais autre chose

[DD]

oups!!!juste au dessous,c etait pour harquin ----------2huiles sur les 4 roues

[MOREMAJORUM38]

J'ai le même problème...

[marcopolo]

J'ai le même problème...

Beau déterrage, c'est quoi ton problème ?

[MOREMAJORUM38]

Bonsoir, bruit de soupapes a froid. J'ai visiblement réglé le pb avec une bonne vidange et le changement des bougies + un filtre a air complétement colmaté. Mais bon, elle suce comme un puit sans fond, je me demande pourquoi ?

[citropascal]

Pareil, le cliquetis à froid, j'ai déjà tout essayé ça n'y change rien (l'huile, les filtres, les soupapes et synchro ont maintenant 500 bornes) j'ai même mis de la 15w40, donc plus épaisse que préconisé et aucune différence
D'après honda-moto en Germania c'est normal pour la 650 (je vais plus en France c'est des clowns chez moi)

[MOREMAJORUM38]

Mon sel pb reste la consso, vraiment excessive.

[marcopolo]

Bonsoir, bruit de soupapes a froid. J'ai visiblement réglé le pb avec une bonne vidange et le changement des bougies + un filtre a air complétement colmaté. Mais bon, elle suce comme un puit sans fond, je me demande pourquoi ?

Et c'est quoi la moto ? ça n'apparait ni dans ton profil, ni dans ton message.

[citropascal]

Bonsoir, bruit de soupapes a froid. J'ai visiblement réglé le pb avec une bonne vidange et le changement des bougies + un filtre a air complétement colmaté. Mais bon, elle suce comme un puit sans fond, je me demande pourquoi ?

Et c'est quoi la moto ? ça n'apparait ni dans ton profil, ni dans ton message.

Ben il a choisi de déterrer le post sur la 650 donc...

[marcopolo]

Trouvé

Bonsoir, j'aurai voulu me présenter avec la photo de la belle mais c'est visiblement compliqué de poster une photo.
Je suis dans les balcons de Belledonne, j'ai une Transalp PD10 de 97 blanche et dorée, équipement;
Top case 60 l arrière, top case latéraux maison, sabot moteur alu noir mat, grille radiateur alu noir mat, guide chaine acier noir mat, sabot de béquille large transalp, graisseur Scottoiler, feux additionnels anti brouillard jaune ou longue portée blanc, clignotant arrières déport court, phare led, rétros touring, coussin de barre transversale de guidon transalp, poignée chauffantes, caméra dashcam arrière/avant, couvre selle mailles filet.
Voilà, j'ai fait le tour..
Pour le bonhomme, j'ai 57 ans et tout va bien.

[citropascal]

Bien vu @marcopolo j'aurais jamais demandé quelle bécane...
Moi et mes certitudes