Amortisseur à bonbonne

[citropascal]

Salut la troupe
Bon je sais pas si je suis dans la bonne rubrique, le modo avisera
J'ai depuis quelques temps une VT500E, même moteur qu'une transalp mais entraîné par cardan, et je veux remplacer les Ammortisseurs arrière qui sont d'origine et de 1986 (doucement temps de faire quelque chose)
J'ai trouvé chez Motea des Ammortisseurs universels qui me conviennent, et qui en plus ont de la gueule avec leur bombonne additionnelle et ne coûtent pas grand chose (104€ avec remise de 35%)
Sur le descriptif ils annoncent une charge maximum de 300kg, je suis donc dans les clous. Là où ça coince c'est pour mettre la bonne pression d'azote dans la bombonne, j'en ai aucune idée
Je viens de leur envoyer un mail, sans véritable espoir d'une réponse correcte (c'est des vendeurs pas des mécanos)
Si quelqu'un a une idée, ça serai cool.
Merci de m'avoir lu.
PS je recherche toujours un moyeu de roue av/ar avec les dents d'entraînement du moyeu arrière en bon état pour XLV750, ou des roues complètes même avec un cerceau en très mauvais état, merci

[Flan]

T'as un lien ?

[citropascal]

https://www.motea.com/fr/amortisseurs-a ... bzEALw_wcB

[TiTi]

Ils parlent d'air pour les bonbonnes :

La pression dans le réservoir de compensation peut être réglée à l'aide d'une pompe à air pour amortisseurs (non incluse)

Donc, pompe pour fourche de VTT et gonflage à l'air (à faire par temps bien sec de préférence).

Tu connectes ta pompe et tu auras la pression de base.

[citropascal]

D'accord avec toi Ti², la différence avec l'azote c'est qu'il n'y a pas d'humidité donc pas de corrosion interne alors qu'avec de l'air y a toujours un peu d'humidité

[dgero]

D'accord avec toi Ti², la différence avec l'azote c'est qu'il n'y a pas d'humidité donc pas de corrosion interne alors qu'avec de l'air y a toujours un peu d'humidité

Pas que et c'est tout de même important à savoir ...
L'azote a l'avantage de la stabilité de pression, alors que la pression de l'air comprimé est affectée par les changements de température.
C'est d'ailleurs pour cela que les précos de gonflage de pneus sont différents à chaud ou à froid.
Après, dans le faible volume d'un amortisseur, aucune idée de l'impact ??

[marcopolo]

L'azote a l'avantage de la stabilité de pression, alors que la pression de l'air comprimé est affectée par les changements de température.

Tout à fait, maître Capello

Après, dans le faible volume d'un amortisseur, aucune idée de l'impact ??

Vu le faible volume, et quand c'est placé à l'arrière du moteur dans le cas d'un mono amortisseur, ça a une une importance non négligeable,

Là dans le cas d'amortisseurs classiques placés à l'AR du cadre, je pense que ça a beaucoup moins d'importance, surtout si c'est pour utiliser en mode balade.


conclusion : tu pourras régler la pression de tes amortisseurs via pompe à vélo amortisseur VTT

[Flan]

Je veux bien qu'on me rectifie si je me trompe mais quel que soit le gaz, ça ne modifie pas le comportement dans l'amortisseur ni sa réaction à la température.

Par contre l'oxygène (20% dans l'air qui sortira d'une pompe ou d'un compresseur) et certaines huiles, ainsi que leurs additifs peuvent réagir entre elles. Idem avec les membranes , joints et caoutchouc, donc les fabricants préconisent l'azote pour ne pas avoir de soucis.

On dit que l'azote est inerte, stable... C'est peut être la source de la confusion. C'est une stabilité chimique dont il est question, il ne réagit quasiment pas avec les autres molécules. Mais son comportement concernant la pression, le volume, la température, c'est kif-kif avec l'air ou autre.

L'air contient aussi de l'eau en petite quantité selon la météo. Ça peut aussi provoquer quelques réactions. Je crois que certains compresseurs dessèchent l'air non ?
Au pire si on utilise une pompe , attendre une journée bien sèche

Après sont elles importantes ces réactions ? Je ne sais pas... Et l'huile et l'air ne sont pas beaucoup en contact dans un amortisseur à bonbonne si ?

[Jojo65]

Je veux bien qu'on me rectifie si je me trompe mais quel que soit le gaz, ça ne modifie pas le comportement dans l'amortisseur ni sa réaction à la température.

On a deux ressorts : l’un le boudin métallique visible et l’autre le ressort pneumatique : le gaz quelque qu’il soit.

Après l’importance de chacun varie en fonction du choix du constructeur. Chez Citroën, on a enlevé le ressort métallique pour ne garder que le pneumatique sur la suspension qui a fait sa renommée.
Il n’y a pas longtemps, Honda a essayé de mettre des fourches pneumatiques sur ses motos usine de cross.
Et la variation de température faisait que la raideur du ressort variée énormément pendant les épreuves. Du coup tout le monde a abandonné ce système car trop difficile à régler.

[Jojo65]

Je veux bien qu'on me rectifie si je me trompe : Et l'huile et l'air ne sont pas beaucoup en contact dans un amortisseur à bonbonne si ?

l’air et l’huile sont séparés par une membrane. Et c’est elle que l’oxygène corrompt

[Jojo65]

En même temps, il ne faut pas confondre avec les amortisseurs, style voiture où il n’y est pas possible de faire varier la pression du gaz, l’huile et ce gaz ne sont pas séparés par une membrane. De ce fait, il faut absolument que l’amortisseur travaille en position verticale, afin que le gaz ne soit jamais en possibilité de passer par les ajustages du système d’amortisseur (les clapets…)..
Dans ce cas, le gaz n’a qu’une fonction : compenser la variation de volume à l’intérieur de l’amortisseur, lorsque la tige entre ou sort

[ilie]

Salut,pression de 3 a 8 bars pour la route ,,a 15 bars ,pour le cross

[xav05]

Salut à tous.
Ces dernières années j'ai eu à refaire mon amorto 2/3 fois (tuto des "voisins"). Sur ma RD03. A bonbonne donc.
A chaque fois j'ai rempli à la pompe VTT de Décathlon, près de 15 bars.
Etant dans le 05, j'ai gonflé par temps sec et chaud.
ça fait le job cette réfection c'est clair.
Mais il m'est aussi arrivé de voir qu'à la fin de la journée de "rando" (Stella par exemple), ben ça s'affaiblit, ça pilonne bien davantage.
L'hiver dernier, j'ai fait regonflé par contre à l'azote, et il me semble que l'homogéneité est plus durable là.
A valider véritablement dans 15 jours....lors de la même Stella .
D'ailleurs quand j'ai demandé au mécano (c'est un "Crosseux" le gars..) d'y metttre 15 bars, il m'a dit "t'es sur ? ça fait beaucoup..".
10/12 bars lui semblait plus cohérent pour un gros Trail...
les 8 bars +/- ?? semblent cohérent pour une "routière"

[TiTi]

16 kg/cm² d'origine.

[citropascal]

En fait j'ai vu les dégâts occasionnés par le gonflage des roues de voitures par rapport à l'azote sur les valves électroniques utilisées y a 10 ou 15 ans. Durée de vie sur une valve de roue gonflée à l'air + ou - 5 ans pour plus du double si gonflée à l'azote. D'où ma réflexion

[TiTi]

C'est juste que beaucoup de "gonfleurs azote" sont au max vers 10 bars.

[dgero]

En fait j'ai vu les dégâts occasionnés par le gonflage des roues de voitures par rapport à l'azote sur les valves électroniques utilisées y a 10 ou 15 ans. Durée de vie sur une valve de roue gonflée à l'air + ou - 5 ans pour plus du double si gonflée à l'azote. D'où ma réflexion

Dans les garages ou centres de montage de pneumatique, la sensibilité à la qualité de l'air comprimé délivrée est souvent quasi nulle.
ils ont de l'air au bout du tuyau et çà leur va bien . Seul les carrossiers sont bien plus fins à ce niveau car ils voient de suite, dans le résultat de leur travail, ce que cela peut produire.
Au mieux (dans les garages), ils ont un sécheur frigorifique, plus ou moins bien dimensionné, qui va créer un choc thermique à +3°C afin de condenser une partie de la vapeur d'eau contenue dans l'air, pour la piéger et l'évacuer. Pour les garages sérieux avec une installation étudiée, ils véhiculeront 6 gr de flotte par M3 d'air produit jusqu'à l'utilisation. Si 35°C de température d'air comprimé sans sécheur (correspond à peu près à 25°C de température ambiante aspirée par le compresseur), ils vont véhiculer 40 gr/m3
Dans le tableau ci-dessous, sont entourées certaines températures pour exemples de ce que l'on peut retrouver au bout du tuyau, donc pour gonfler un pneu ou un amorto en l'occurrence pour ce post.

Pour l'azote, c'est différent. Afin de pouvoir l'extraire de l'air ambiant aspirée par le compresseur (par séparation de molécules), ils sont obligés de sécher l'air produite par le compresseur avant de séparer les molécules pour produire l'azote.
Donc au delà de ce gaz inerte, il y a la garantie d'avoir une humidité résiduelle bien moins conséquente pour la source d'utilisation.

poids d'eau.JPG (121.86 Kio) Vu 1367 fois