Bac Ultrason, lequel choisir ?

[dgero]

Bonjour à tous,

Projet perso de Commande d'un Bac Ultrason à la Mère Noel
Sujet principalement adressé aux possesseurs / utilisateurs de cet équipement, et bien entendu, l'échange servira également à la communauté qui s'intéresse comme moi à la chose.

Pourriez-vous, SVP, faire un retour sur l'utilisation de votre équipement (avantages, inconvénients, temps de chauffe, nettoie bien ou partiellement bien, exct..) ainsi que, si possible,

les précisions sur les différents paramètres techniques de votre matos listés ci-dessous

- Capacité en litre ?
- Puissance de chauffe en Watt ?
- Puissance ultrasonique (ou fréquence) ?
- Nombre de transducteurs ?

En complément,

- Type du vas-y pépère liquide que vous mettez dans la marmite ?
- Fréquence de remplacement de la mixture ?

Et accessoirement,

- Le prix et la période d'achat

L'idée étant pour moi de pouvoir nettoyer des pièces de moto (étrier, carbu, petites pièces) mais aussi de pouvoir nettoyer des pièces autos un peu plus grosses.

D'avance, merci de votre aide

[TiTi]

Faut voir le budget que tu penses y consacrer !!

10 l strict minimum (petites pièces).

J'avais acheté avec le mien un produit spécial alu (en dilution).
Beaucoup utilisent simplement du Vigor.

Vidange systématique après chaque utilisation (qui peut comporter plusieurs pièces consécutivement).
Quand tu verras la couleur du bain tu comprendras.

Acheté le mien chez Zetacal (site HS pour le moment).

@Brunoma18 pourra te parler du sien.

[fagus.be]

c'est en premier lieu le volume cuve qui devra te guider si tu veux aussi y traiter de la bagnole
pour le modèle entrée de gamme ( prêté par un pote ) faut bien évidemment séparer les 2 carbus T@, voir les retourner à mi-parcours

le temps de chauffage ou la puissance effective ne devraient pas être la priorité absolue
traiter 3 heures ou 2 jours ? quel importance ? . rien ne presse ...
juste penser à retourner les pièces de temps en temps

perso j'avais utilisé un dégraissant moteur " en vrac" , tu dois connaitre ces produits ,
c'est juste que faut évacuer via le réseau déchetteries

[Le Pat]

perso, j'ai le ptit de chez lidl
bon, ca va pour faire des petites pieces
mais si je devais investir, je prendrais un bac de 30x50 avec un minuteur qui fait au moins 1h00
pour le produit, ca dépends de ce que tu veux nettoyer
pour la qualité,je ne sais pas, j'ai pas regardé les prix, mais j'ai des retours sur le matos chinois, ben comme d'hab, pas cher = pas bien
un de ces jours je vais certainement investir, j'ai encore 3 moteurs à refaire, mais pas tout de suite

[marcopolo]

J'ai ce modèle en 6 litres, 200W 3 transducteurs.
Nettoyeur à Ultrasons 6L

Je mets les 2 carbus de V52° sans les désaccoupler.
Il fait bien le job, après pour des pièces voitures, c'est trop petit.

Je mets de l'eau (très chaude pour gagner en temps d'attente), et un nettoyant ménager style Mr Propre ou autre ...

Je trouve l'ensemble de très bonne qualité, tout est inox, le panneau de commande est bien conçu.
Robinet de vidange très pratique, même si c'est juste une vanne 1/4 tour.

Il faut juste bien réfléchir à la capacité que l'on veut, grand c'est bien (cette série va jusque 30 litres), mais du coup ça prend de la place, et il faut beaucoup plus de produit nettoyant.
Quand on a qu'une petite pièce à faire, c'est pas très écolo.
A moins que l'on puisse le laisser à demeure installé dans l'atelier, avec la solution nettoyante à l'intérieur, mais ça oblige à la réchauffer à chaque utilisation. Et franchement, c'est très vite beurk

[TiTi]

...
Je mets de l'eau (très chaude pour gagner en temps d'attente)...

Impératif ! La puissance de chauffe n'est pas énorme.

[Calou66]

Salut @dgero , j'ai un 30l de la marque vevor (chinoise) qui dispose d' un site .fr. Je précise car j'ai été livré sous 8 jours.
Il a augmenté de 50€ depuis, décidément même les chinois fabriquent en Ukraine.
Voici le lien : https://www.vevor.fr/nettoyeur-a-ultras ... 0797170403

Puissance Ultrasonique: 600W; Fréquence: 40KHZ; Puissance de Chauffage: 500W; Réservoir en Acier Inoxydable 304, anti-corrosion pour différents types de solutions.

Franchement il fait bien le job et en 30L tu peux mettre de belles pièces déjà. Si tu veux je te fais des photos avec les culasses de transalp que j'ai à l'intérieur pour que tu te rendes compte.
Seul truc , les chinois ne lésinent avec les produits chimiques apparemment, le tuyau d évacuation en plastique m'a empesté le garage avec une odeur de fou. J'ai dû le laisser dehors plusieurs jours.

Pour le produit j'ai utilisé ça : Offre: BGS 9380 | Produit de nettoyage universel | 5 l | pour nettoyeurs haute pression et nettoyeurs à ultrasons https://amzn.eu/d/0Q2iiVG

Très bien sur les pièces métal mais mes carbus en alu ont un peu noirci. Après recherche je suis tombé sur cette rubrique du fabricant Français Bpac. A la lecture on y comprend qu'il faut un produit plutôt alcalin (ph haut) pour l'alu et plutôt acide pour les aciers.
https://www.bpac.fr/detergents.html

Le produit je l'utilise deux fois, il décante dans un grand bidon plastique, les saletés se déposent au fond. Du coup, pour l'alu j'ai plus dilué.

Voilà, n'hésite si tu veux des photos

[Brunoma18]

@dgero j'ai un 15 litres acheté sur la baie

Il y en a un ici en 30 litres

https://www.ebay.fr/itm/174921709617?mk ... media=COPY

Ici en 22 litres

https://www.ebay.fr/itm/144246508774?mk ... media=COPY

Il n'y en a plus de dispo en 15 litres

[Yabi]

... A la lecture on y comprend qu'il faut un produit plutôt alcalin (ph bas) pour l'alu et plutôt acide pour les aciers.
https://www.bpac.fr/detergents.html

J'aurai tendance à dire si alcalin pH haut (>= 7) et en effet l'alu n'aime pas l'acide donc il vaut mieux ajouter à l'eau du bicarbonate de sodium ou plus agressif de la soude caustique en cristaux (ou de la lessive Saint Marc).

[Calou66]

... A la lecture on y comprend qu'il faut un produit plutôt alcalin (ph bas) pour l'alu et plutôt acide pour les aciers.
https://www.bpac.fr/detergents.html

J'aurai tendance à dire si alcalin pH haut (>= 7) et en effet l'alu n'aime pas l'acide donc il vaut mieux ajouter à l'eau du bicarbonate de sodium ou plus agressif de la soude caustique en cristaux (ou de la lessive Saint Marc).

Merci pour la rectification, oui je m'étais emmêlé les pinceaux
Je vais modifier mon msg

[dgero]

Bonjour à tous,
Tout d'abord, un grand merci pour votre participation
Je commence à y voir plus clair
Pour l'instant, je dégrossis le sujet et pense m'orienter sur un modèle entre 15 et 30 l
Pour la Cde, je vois que certains ont des afficheurs avec touches, je pense fragile dans le temps, et d'autres avec simples potentiomètres qui je pense, (je me gourre peut-etre ?) seront plus durables.

Pour le reste, puissance ultrasonique a bien privilégier. La chauffe aussi mais on peut biaiser en faisant chauffer au préalable avec une autre source de chaleur.
Faire attention aux Vas-y pépère que l'on mets dedans, gaffe aux produits agressifs qui peuvent noircir l'alu ou attaquer l'inox qui est plus ou moins de bonne qualité

Du coup, compte tenu de vos retours, et du volume de la cuve que je privilégie (15 à 30 l) je solliciterais une info plus particulièrement à @Brunoma18 et @Calou66 qui possèdent ce type de volume
Pourriez-vous, SVP, me communiquer la taille du panier sur vos modèles ?

Dernier point, doit-on impérativement remplir la cuve, ou peut-on adapter le volume de remplissage en fonction de la taille de la pièce si elle est petite.
La mise en marche des ultrasons ne risque t'elle pas d'être bizarroïde ? ou grondement sonore bizarre ? Voir un endommagement de l'appareil

[TiTi]

Sur le mien ils demandent un remplissage mini aux 2/3 de la capacité.

Pour la chauffe j'ai eu aidé avec un thermoplongeur.

[Calou66]

Bonjour à tous,
Tout d'abord, un grand merci pour votre participation
Je commence à y voir plus clair
Pour l'instant, je dégrossis le sujet et pense m'orienter sur un modèle entre 15 et 30 l
Pour la Cde, je vois que certains ont des afficheurs avec touches, je pense fragile dans le temps, et d'autres avec simples potentiomètres qui je pense, (je me gourre peut-etre ?) seront plus durables.

Pour le reste, puissance ultrasonique a bien privilégier. La chauffe aussi mais on peut biaiser en faisant chauffer au préalable avec une autre source de chaleur.
Faire attention aux Vas-y pépère que l'on mets dedans, gaffe aux produits agressifs qui peuvent noircir l'alu ou attaquer l'inox qui est plus ou moins de bonne qualité

Du coup, compte tenu de vos retours, et du volume de la cuve que je privilégie (15 à 30 l) je solliciterais une info plus particulièrement à @Brunoma18 et @Calou66 qui possèdent ce type de volume
Pourriez-vous, SVP, me communiquer la taille du panier sur vos modèles ?

Dernier point, doit-on impérativement remplir la cuve, ou peut-on adapter le volume de remplissage en fonction de la taille de la pièce si elle est petite.
La mise en marche des ultrasons ne risque t'elle pas d'être bizarroïde ? ou grondement sonore bizarre ? Voir un endommagement de l'appareil

Je t'envoie les dimensions dès que possible. J'ai aussi pris le bac avec potentiomètres par manque de confiance envers les touches électroniques.
Je rempli avec de l'eau chaude du robinet comme ça c'est opérationnel tout de suite. Enfin, pour les petites pièces j'ai rempli jusqu'à immersion complète seulement. Çà fonctionne sans bruit bizarre, par contre est-ce que ça abime l'appareil ? Je ne sais pas, je pense que Titi à raison et qu'il vaut mieux remplir au mois et 2/3 il me semble avoir lu ça quelque part après coup.

[Brunoma18]

Pour info,j'ai acheté celui avec les touches et ça fonctionne correctement

Les dimensions

Panier

27cm x 30cm hauteur 8cm

Cuve

33cm x 30cm profondeur 16/17 cm

Pareil que calou,je remplis avec de l'eau bouillante comme ça je ne mets pas la chauffe en marche.

Je fais un mélange Vigor et dégraissant qui suffit largement pour nettoyer les pièces les plus crades.

[Calou66]

Voili,voilou avec deux culasses pd06e pour te rendre compte

Resizer_16698112329725.jpeg (332.81 Kio) Vu 4384 fois

Resizer_16698111671473.jpeg (254.37 Kio) Vu 4384 fois

[dgero]

Super les copains pour votre réactivité et toutes ces précisions
Merci Calou pour les photos, çà permets de se projeter impeccablement

[Calou66]

Super les copains pour votre réactivité et toutes ces précisions
Merci Calou pour les photos, çà permets de se projeter impeccablement

De rien, à ton service

[dgero]

De rien, à ton service

Ptéte pas quand même
Merci Calou, tu es un membre de qualité dans les échanges sur le fofo

[Franmeu70]

Petite question: les pièces peintes comme les culasses, cylindres , carters et autres ne perdent pas leur peinture durant le phase ultrasonique ?

[dgero]

Petite question: les pièces peintes comme les culasses, cylindres , carters et autres ne perdent pas leur peinture durant le phase ultrasonique ?

Les peintures d'origine sont en général de bonne qualité, je pense qu'un début de décapage pourrait s'expliquer de 2 manières.

- 1/ Peinture ou revêtement déjà fatigué (corrosion sous-jacente, hydrocarbure, chauffe, vieillissement, UV, ), surtout pour les pièces déjà repeintes.
- 2/ le produit nettoyant utilisé est trop agressif, corrosif....

Ou mieux, la combinaison des 2

Sinon, je pense qu'en usage normal, avec le bon produit, un bac à ultrason ne doit pas engendrer de risque particulier

Après, mon expérience est égale à 0, je n'ai jamais utilisé un bac à ultrasons mais c'est l'idée que je m'en fais.

[Calou66]

Petite question: les pièces peintes comme les culasses, cylindres , carters et autres ne perdent pas leur peinture durant le phase ultrasonique ?

Les peintures d'origine sont en général de bonne qualité, je pense qu'un début de décapage pourrait s'expliquer de 2 manières.

- 1/ Peinture ou revêtement déjà fatigués (corrosion sous-jacente, hydrocarbure, chauffe, vieillissement, UV, ), surtout pour les pièces déjà repeintes.
- 2/ le produit nettoyant utilisé est trop agressif, corrosif....

Ou mieux, la combinaison des 2

Sinon, je pense qu'en usage normal, avec le bon produit, un bac à ultrason ne doit pas engendrer de risque particulier

Après, mon expérience est égale à 0, je n'ai jamais utilisé un bac à ultrasons mais c'est l'idée que je m'en fais.

+1 @dgero , la peinture n'a pas bougé lors des bains dans mon cas, par contre effectivement s'il y a des cloques, il est probable que ça réagisse. @Brunoma18 devrait avoir plus de retour sur le sujet.
Au faite, merci pour ton msg plus haut ça fait plaisir

[Flan]

Le nettoyage à ultrasons fonctionne sur le principe de la cavitation: Quand le liquide arrive à se glisser quelque part, lorsqu'il est soumis aux ondes de pressions ultrasonores, il s'y crée des petites "bulles" microscopiques de vide là où le liquide est en contact avec une surface solide, et ces petites bulles implosent et se referment aussi vite, créant un mouvement mécanique périodique qui permet de décoller la crasse, même aux endroits les plus inaccessibles, du moment que le liquide puisse y pénétrer.
Dgero a la bonne intuition: Si la peinture est déjà décollée ou poreuse ou craquelée, cet effet peut continuer de la décaper, mais de toutes façons c'est qu'elle était à refaire.
Une peinture saine et donc étanche va rigoler en regardant tout ça d'un air narquois et suffisant.

Pour le liquide je dirai qu'il faut l'adapter à ce qu'on veut attaquer comme crasse, si c'est plutôt gras ou organique, un solvant (attention si plastiques ou caoutchoucs), dégraissant ou un détergent peut aider.
Les solutions basiques peuvent aussi avoir un effet sur les corps gras, mais j'ai un doute avec le contact des métaux, surtout l'aluminium.
Si c'est un truc entartré, préférer un acide léger comme l'acide sulfamique (le détartrant des cafetières), l'acide éthanoïque (vinaigre) ou tout autre acide faible, ils ont aussi un pouvoir détergent.
Bien réfléchir à ce qu'on prend dans le cas où il y a un mix métal + plastique + caoutchouc qu'on n'a pas pu enlever. Choisir le moins agressif (un détergent)
Toujours nettoyer à l'eau déminéralisée, petit coup de soufflette ensuite, vraiment partout (en se protégeant et en faisant ça en local aéré, surtout avec les acides, les solvants et les dégraissants)

Plusieurs belles démonstrations ici

[dgero]

Bon, ça y est, c'est commandé sur la Baie pour 213,59 €ttc franco
VEVOR capacité 15 l.

Le même sur le site VEVOR pour 203,99 €ttc franco. Apparemment Calou l'a commandé sur ce site mais aucune mention légale de trouvé.

Pour 10 balles, je joue la sécurité sur la Baie (déjà testé et ça rembourse illico... en cas de problème)

Mes étriers de PD10 l'attendent avec impatience

bac ultrason VEVOR 15L.JPG (39.76 Kio) Vu 4217 fois

[Calou66]

Nickel,
Tu pourras nous faire un retour sur son utilisation
PS : les conditions sont là :https://www.vevor.fr/pages/terms-of-service mais je comprends que tu aies joué la sécurité

[stefter]

A savoir aussi que les ultrason sont unidirectionnel d'où l'impératif de retournée la pièce de tout les côté pour la mettre en face de le " baffle".... M'enfin c'est ce que l'on m'a apprit il y a quelque décennie, ça a pas évolué depuis ! on ne sais pas...

[dgero]

Nickel,
Tu pourras nous faire un retour sur son utilisation
PS : les conditions sont là :https://www.vevor.fr/pages/terms-of-service mais je comprends que tu aies joué la sécurité

Oui, bien entendu, je ferais un Rex quand la mère Noel me permettra de l'utiliser

Quand je parle des mentions, entreprise française traçable, pour les entreprises étrangères c'est toujours beaucoup plus compliqué....

En l'occurrence, là, à défaut de références de société enregistrée, il y a quand même une adresse postale mais rien d'autre, sauf erreur de ma part.

mention.JPG (32.38 Kio) Vu 4192 fois

[dgero]

A savoir aussi que les ultrason sont unidirectionnel d'où l'impératif de retournée la pièce de tout les côté pour la mettre en face de le " baffle".... M'enfin c'est ce que l'on m'a apprit il y a quelque décennie, ça a pas évolué depuis ! on ne sais pas...

Message bien reçu père Fouras des Montagnes ! Dgero promets qu'il appliquera et qu'il retournera

[dgero]

ça y est, j'ai reçu ma chinoiserie

En ouvrant, j'ai pensé direct à @Calou66 , le tuyau de vidange est parti directement à la benne tellement ça schlinguait le toxique.
il était à moitié collant, poisseux le bazar....
j'y mettrais un bon vieux trichoclair à la place

Titi avait raison, le logo confirme le remplissage 2/3.

Reste à l'installer et l'essayer

bac 1.JPG (96.88 Kio) Vu 4146 fois

bac.JPG (114.39 Kio) Vu 4146 fois

plaque.JPG (63.54 Kio) Vu 4146 fois

[Calou66]

@dgero tu as bien fait de le jeter, c'est une infection cette odeur et elle est hyper tenace. Pour le remplissage au 2/3, tu sais quoi ?!faut que je change de lunettes j'ai le même logo sur la mienne
Ça fait un bruit plutôt désagréable, prévois un casque si tu restes bosser à côté

[ilie]

Il faut remplir entre 2tiers et 3 quarts, ca nettoie le mieux au centre du volume,ça doit faire un bruit de crepitement avec emulsion de bulles
On peut utiliser l'isopropanol,appelé alcool isopropylique
Qui n'abime rien et se mixe a l'eau,déminéralisée, c'est mieux
On peut laver des ustensiles domotiques ,comme les lunettes,les bijoux,chaines,accessoires de cuisine de mixer,ou la crasse s'accumule dans les coins