Plus de réserve sur le robinet ...

[quadzila]

bonjour à toutes et tous.
Petite panne sur ma Transalp du haut de ses 115000 km.
Je me suis fait piéger deux fois ( sur panne d'essence).
Le robinet du réservoir a subitement "perdu" sa fonction réserve. Il fonctionne uniquement sur off et sur ON. Mais sur ON jusqu'à vider le réservoir. Plus rien ne coule sur RES.... J'ai démonté vérifié, nettoyé ( il était propre en fait...
Un avis ?
Merci

[gilou64]

Théoriquement tu as une "crépine" plantée dans le robinet (à l’intérieur du réservoir) c'est elle si je ne m'abuse qui commande le mode réserve....a confirmer par les pros..

[quadzila]

Oui, il y a deux crépines. Une verticale en tube d'une dizaine de centimètres qui rentre dans le réservoir et une autre petite et plate qui est accessible par une vidange soir le robinet

[marcopolo]

Soit il y a un trou dans la crépine, soit ça vient du robinet.

Le robinet se démonte sur les Transalp

[Rolibulle]

Soit le tube qui supporte la crépine s'est barré du robinet (vécu).

[quadzila]

J'ai démonté le robinet. Vérifié les deux crépines, regardé les membranes. La seule partie qui ne se démonte pas est le levier quart de tour qui a sa platine rivetée contrairement à d'autres marques ou celle ci est vissée.
Grosso modo, pour le moment rien de visible et personne sur le forum qui connait véritablement le fonctionnement de ce robinet à membranes.
Zut zut

[dgero]

Bin en fait, l'histoire de la réserve, en général, c'est dans la partie immergé dans le réservoir que ça se passe.
Je me souviens plus comment c'est foutu sur PD06 mais ne peut-on pas inverser le puisage de l'essence Normal / réserve ???.

Après, je vais l'appeler comme ça, "La vanne 3 voies" du robinet serait passante dans tous les sens, que tu soies fermé, ouvert ou position réserve, tu puiserais ton essence sur la réserve et ceux , quelque soit la position de ton robico.
Ton problème est forcément dans l'un de ces 2 cas de figure.

[quadzila]

Sur un robinet sans membrane la prise de carburant se fait dans le réservoir via deux crépines verticales. Un courte RES, une longue ON.
Avec ce robinet à membranes la donné semble différente. Une seule crépine verticale. Après elle est peu être doublée en son corps intérieur par une plus courte...
Ou alors ça se passe dans le corps via un clapet commandé par la membrane. Aucune idée comment marche ce truc

[TiTi]

Sur ces photos (ATOC et Gogol) on voit bien le tube (plastique ou laiton) qui fait réserve (crépine démontée) :

[gilou64]

Pas mieux!!

[Rolibulle]

J'ai la réponse mais il me faut le temps de faire des photos ... et c'est le départ du GP Moto 3 ...
Faites hièche

[Flan]

J'ai la réponse mais il me faut le temps de faire des photos ... et c'est le départ du GP Moto 3 ...
Faites hièche

J'adore quand Roland fait son Bisounours mal léché (celà dit il a raison, on ne dérange pas les gens pendant un Moto GP )

[Rolibulle]

Dans le robinet il y a un double circuit :
"Normal" : par le ,petit trou circulaire
"Réserve" par l'ouverture en demi-lune
La rotation du robinet ouvre alternativement l'un ou l'autre de ces circuits. ... Ca n'a rien à voir avec la membrane.


Fixés dans le robinet il n'y a pas 1 mais 2 tubes :




Quand le niveau d'essence est au-dessus du joint caoutchouc noir, elle passe à travers les 2 zones de filtre du tube jaune et entre dans le robinet à la fois par le tube blanc et par le trou en demi-lune.
Mais si le robinet est en position "ON Normal", le circuit du trou en demi-lune et fermé.

Quand le niveau tombe sous le joint noir, il n'arrive plus d'essence par le tube blanc.
Avec le robinet en position "réserve", on ouvre le circuit demi-lune et l'essence passe par le filtre jaune du bas.

Si la réserve se vide avec robinet en position "ON Normal" c'est soit que le tube blanc est absent ou "débranché", soit que le caoutchouc noir est absent ou plus "étanche".

PS : il y a un petit joint torique autour du tube jaune là où il entre dans le robinet.
Il est important car il assure l'étanchéïté du circuit de réserve.

[Rolibulle]

Avec ce robinet à membrane la donne semble différente. Une seule crépine verticale.
Après elle est peut-être doublée en son corps intérieur par une plus courte...

J'avais pas tout lu. En fait c'est exactement ça.
Et tout le bouzin repose sur l'étanchéïté de 2 joints caoutchouc.

[gilou64]

[quadzila]

Merci, voilà des pistes concrètes à suivre, crépines, joints et ouverture en demi lune vont être scrutés.
Comme quoi, le dimanche, et même avec un GP, le fofo c'est le pied.
Merci,
Je vous laisse, un robinet à démonter

[quadzila]

Et ce ne serait pas une petite durite qui manque où il y a le ?
A moins que ce ne soit qu'une mise à l'air..

[marcopolo]

Non, il n'y a rien sur la flèche où tu as mis le point d'interrogation. Cette ouverture est effectivement une mise à l'air pour le système à dépression.

Rien à voir avec la passage normal, réserve.

Si tout est normal côté crépine et tube dans le réservoir, alors ça vient du robinet. Le joint ne doit plus être étanche. Il faut faire sauter la plaque. tu trouveras un joint avec des trous et une bille qui vient obstruer. Le joint doit être HS.
Sauf qu'il est introuvable en tout cas sur les @T, sur les T@ je n'ai pas encore autopsié

[quadzila]

Bon, j'ai redemonté le robinet.
Vérifié tout
J'ai juste trouvé un tout petit résidu de membrane, genre saleté de fond de cuve, coincé entre la membrane et l'alu. Il semblerait donc, sur son pourtour, que la membrane arrive en fin de vie... 23 ans, qu'elle feignasse ! .
Viré l'intrus microscopique, et remonté...
Ça remarche .
Bon, je vais commander une membrane je crois ...
Concernant les passages d'essence dans le robinet, en aspirant par la durite de dépression, sur ON le carburant passe par la demi lune, sur RES il passe par le trou circulaire.
Bon, je remonte tout sur la mémé et je teste... ( En général, ça attends toujours d'être remonté pour te merder
Merci en tout cas
Allez, je m'y colle

[marcopolo]

Tu as fait des photos du trou et de la demi-lune stp ...

[Rolibulle]

.../... sur ON le carburant passe par la demi lune, sur RES il passe par le trou circulaire.

C'est le contraire
Il est positionné au bon endroit le bouton de commande de ton robinet ?

[quadzila]

Oui, le robinet est bien placé, le détrompeur sur la molette en plastique fait son job.
La photo de la demi lune...

[Rolibulle]

Je ne peux rien dire de plus :
En position ON c'est le trou circulaire qui est ouvert et en position Réserve c'est la demi-lune.
C'est logique d'ailleurs puisque la seule façon d'alimenter le trou circulaire c'est de passer par le haut du tube blanc.
Si le niveau est trop bas, ça ne passe plus

A mon humble avis, à un moment donné de tes investigations tu as du remonter le bouton de commande noir à l'envers (+1 demi-tour malgré l'espèce d'embryon de détrompeur), je ne vois pas d'autre explication si tout le reste est vraiment OK.
Du coup, en mettant sa flèche sur ON tu passais en réalité en position Réserve.
La seule différence visible par rapport au bon positionnement du bouton sur le carré du robinet, c'est en position OFF, la flèche vise l'avant de la moto et non pas l'arrière comme elle le devrait.
...
Sinon ben ... je donne ma langue au chat
Peut-être que Marco a raison et qu'il y a un pb à l'intérieur du robinet, derrière les rivets

PS : Je confirme que la membrane n'a rien à voir avec le fait que la réserve se vide ou pas en position ON.
D'ailleurs, sur ma 89 il n'y a plus de membrane depuis longtemps et la réserve fonctionne parfaitement.
C'est juste qu'il ne faut pas que j'oublie de fermer l'essence à l'arrêt.

[quadzila]

La flèche vise bien l'arrière sur off.
Mdr
Le truc mystère... Je vais rouler avec 5 litres dans le top case .
Merci en tout cas

[Rolibulle]

Le truc mystère... Je vais rouler avec 5 litres dans le top case .

C'est certainement plus prudent
Mais tu ne te sers pas du compteur journalier ?

J'aimerais quand même bien comprendre ce qu'il t'est arrivé
On est d'accord que, la première fois que tu as eu ce pb de réserve vidée alors que le robinet était seulement sur ON, quand tu as démonté le robico, les 2 tubes et leurs 2 joints étaient bien en place ? et le bouton de commande avait bien la flèche vers l'arrière de la machine ?

Une question qui m'effleure : quand tu dis que la réserve était vide (base de mon raisonnement depuis le début), en es-tu sûr ? ou bien pourrait-on supposer qu'en fait l'essence de la réserve était bien dans le réservoir mais qu'elle ne passait pas à travers le robinet en position réserve ?
En clair, quand tu as démonté le robinet, y'avait-t'il encore de l'essence dans le réservoir (au moins 3L) ... ou pas grand-chose ?

[quadzila]

Tes données sont bonnes. Et le réservoir était vide.
J'ai démonté une fois le robinet hier, rien trouvé, remonté, toujours en panne, car mi un litre de carburant et il voulait uniquement sur ON. Rien quand sur RES...
Redemonté cet après midi suite à vos remarques, rien vu hors un micro bout de membrane. Remonté les différentes pièces, et testé sur l'établis hors réservoir. Et ça marchait... Remonté en place, et ça marche...
Rien d'autre à rajouter. Aucune explication concrète.
Comme si un truc s'était "débloqué" juste en montant/démontant.
Donc 5 litres au cul et test en live.
Oui, j'utilise systématiquement mon compteur journalier, et la plus part du temps je fais le plein quand je passe en réserve. Jamais eu de problème en 7 ans, jamais démonté le robinet non plus.
A suiiiivre

[Rolibulle]

Bon ben ça ressemble bien à une merde (celle que tu as trouvé ou une autre) qui aurait "ouvert" le circuit Réserve.
On peut effectivement imaginer ça : à l'intérieur du robico, une ou des merdes qui l'empêche de fermer correctement le circuit réserve (la demi-lune) alors qu'il est en position ON. Si celui-ci laisse passer l'essence qui provient de la partie basse du filtre jaune en plus de celle qui provient du tube blanc, ça vide tout le réservoir.
Ca se tient ! Jamais vu avant mais ça se tient

[quadzila]

2020 est une année particulière, entre le covid et le robinet...