étrier av récupérable ?

[emanach]

Salut tatous !

bon, finalement, je m'attelle à remettre en état ma transalp à l'arrêt depuis quasi 3 ans,
parce que je sais que je vais pouvoir compter sur vous ?!

mon problème original était un axe de l'étrier de frein avant récalcitrant... finalement réussi à l'avoir mais il est dcd évidemment.

mon premier problème est de savoir si mon étrier est récupérable :
- est-ce que des pièces détachées uniques (un axe par exemple) ça se trouve facilement ?
- un piston est abîmé, j'ai lu que ça pouvait rendre le système HS... mais la rayure n'est pas profonde et ça ira peut être ?
- je n'ai pas encore réussi à extraire les pistons, j'ai essayé avec un compresseur d'air sans succès, mais il n'était pas très puissant...

Merci pour vos éclairages !!!

[Guytou]

C'est mort entaille trop importante qui va couper le joint d'étanchéité. pour sortir les pistons, rebranche l'hydraulique, bloque un piston, pompe, l'autre piston va sortir, juste avant sa sortie, bloque le pour sortir l'autre piston précédemment bloqué repompe les 2 pistons doivent être sortis au maxi, avec une pice multiprise emmaillotée de chiffons, rotation des pistons en tirant.Pour faire court, tu te sert de la pression hydraulique bien supérieure à l'air comprimé.

[emanach]

C'est mort entaille trop importante qui va couper le joint d'étanchéité. pour sortir les pistons, rebranche l'hydraulique, bloque un piston, pompe, l'autre piston va sortir, juste avant sa sortie, bloque le pour sortir l'autre piston précédemment bloqué repompe les 2 pistons doivent être sortis au maxi, avec une pice multiprise emmaillotée de chiffons, rotation des pistons en tirant.Pour faire court, tu te sert de la pression hydraulique bien supérieure à l'air comprimé.

merci,
et du coup, acheter un (ou 2 pistons) en pièces détachées c'est possible ? et ça ira avec mon ancien étrier ?

[dudu.13]

faut le faire pour ruiner un piston comme ça
faut jamais envoyer de pince dessus c'est très fragile
éventuellement pour le faire tourner et sortir (si ça va bien ) j'utilise dans le trou une pince à clips ext (qui écarte)

apres soit changer l'etrier si tu en trouve à pas trop cher et pas grippé

sinon le bon travail serait le démontage complet des pistons , voir leur état s'il ne sont pas trop piqués
changer au moins celui qui est HS
et changer tous les joints

[Disderi]

Oui, tu peux trouver toutes les pièces au détail.

une fois les pistons sortis, si le 2eme est bon, tu le polis à la pailles de fer 000 (pas pus gros pour ne pas rayer) , ou l'équivalent monté sur une Dremel, (c'est plus rapide ). Mais à l'idéal, une paire de piston neuf te garantirais une pression homogène...

Il te faut aussi changer impérativement les joints : quand tu as viré les anciens joints sur tes (ton) piston, tu t'armes de patience et tu nettoie les gorges avec des cure-dents, pas du métal pour ne pas les abîmer. Bien sûr avec 2 pistons neufs la question ne se pose plus.

Avec la fonction recherche, tu trouveras des posts sur le forum qui raconte ça...

Tu trouveras les pièces par exemple ici. Attention, ce n'est peut-être pas la bonne page pour toi : celle-ci correspond à une t@ de 1998, gaffe à l'année. Il y a peut-être moins cher aussi...les copains ?

Astuce : si, dans ta signature, tu mets le modèle et l'année de ta machine, tu auras des liens vers les pages de pièces correspondantes lors de tes demandes (enfin, pense quand même à vérifier des fois que)

Encore, quand ton étrier est nickel, tu peux avoir intérêt à faire des purges rapprochées, car il y a fort à parier que ton maître cylindre est bien encrassé... Peut-être même faudra t'il aussi lui faire une révision, mais perso avec 2 ou 3 purges espacées de 1500 bornes je m'en suis toujours sorti.

Et enfin, vu l'état de l'avant, l'arrière c'est bon ? je sais, ça fait beaucoup, mais les freins c'est ZE truc important, pour moi...

[Guytou]

Tout à fait d'accord avec vous les gars, perso, je changerais les 2 pistons et leurs jeux de joints respectifs...
En effet on ne joue pas avec les freins, surtout à l'avant!

[SavoieLibre]

Pour sortir les pistons, renfonce les avec du WD40.
Puis tu les ressort à l'air comprimé.
Il faut le minimum de fuite lorsque tu met le pistolet d'air sur l'étrier.
Et le maximum de pression.

[Nicolas08]

Pareil que Dudu, comment ça se fait qu'il a cette tronche ton piston ? Et puis si, la rayure, pour ne pas dire l'entaille, est TRES profonde.
En général, un piston mort est dû à des piqûres d'oxydations, très peu profondes mais suffisamment pour risquer de causer une fuite de DOT4 et donc limiter voire supprimer la poussée des pistons sur les plaquettes. Mais la on dirait qu'il a pris un choc ou qu'on a voulu le sortir au tournevis .

Même si l'entaille semble s'arrêter avant le joint, si l'on veut rester dans les règles de l'art et que l'on considère les freins comme un élément vital, vaut mieux les changer ! Tu seras plus serein.

D'ailleurs ils ont une tête bizarre tes pistons par rapport à tous ceux que j'ai vus jusqu'à maintenant, et qui ressemblaient plus à ça :



Pour le sortir : comme Guytou : hydraulique. Pour une fois y a pas de débat, c'est la méthode la plus puissante, la plus simple, la plus "propre" et la moins dangereuse.

J'ai acheté 2 pistons pour ma T@ 87 il y a quelques mois, ça m'a couté 85€. Compte Environ 100-100€ avec les joints, et le kit de réfection du maître cylindre si tu souhaites le changer en même temps. C'est facile à faire, il y a néanmoins deux choses sur lesquelles tu pourrais t'énerver :

sortir le circlip de maintien du piston : il faut une pince circlip super compact. En ce qui me concerne, étant donné que la mienne était trop grosse (de pince circlips ) je me suis pointé chez le concess du coin qui me l'a sorti en 30 secondes et ne m'a rien fait payer. Pour le remettre c'est plus simple et gérable même sans la pince.
Remettre les joints sur le nouveau piston.



T'as deux joints à mettre sur le piston, qui sont super rigides et il faut leur faire passer des diamètres plus gros que le leur. Avec du lubrifiant et un truc conique au bon diamètre, genre bouchon de stylo, ça vient assez facilement.

[emanach]

Merci pour toutes ces infos. Y a gilou64 (avec son pti accordéon ?) qui m'a rencardé sur un étrier qui pourrait faire l'affaire. J'attends la réponse lbc du vendeur. En parallèle je vais essayer de faire sortir les pistons avec vos méthodes. Merci.

Je sais plus comment j'ai niqué le piston. En essayant de scier l'axe peut être...

[Nicolas08]

Autre chose : si t'en es rendu à tout démonter, je te conseille d'en profiter pour monter une durite aviation. Perso,
Ezdraulix sont les moins chers que j'ai trouvés (32€ pour le kit livré prêt à monter), et j'en suis très satisfait. J'ai juste rajouté une gaine de protection car la durite est livrée sans et je ne me voyais pas la laisser à nu.

L'efficacité de la réfection étrier + MC + durite avia est vraiment top !

[Vieux møtard]

(...)
D'ailleurs ils ont une tête bizarre tes pistons par rapport à tous ceux que j'ai vus jusqu'à maintenant,
(...)

Ouaip, je n'ai jamais vu de pistons comme ça ('suis p'têtre trop jeune ), mais ce sont peut-être ceux qui étaient aptent à recevoir les plaquettes anti-chaleur qui s'intercale entre les pistons et les plaquettes de frein.

Il faudrait que tu vires les pistons en les branchant sur un maitre cylindre, ce sera nettement plus efficace qu'un coup de compresseur.

Il y en toujours un qui bouge et l'autre qui reste fixe jusqu'à ce que l'autre sorte, ce qui fait que celui qui est resté dedans est impossible à sortir. Alors pour ne pas que ça arrive, tu devras caler le piston qui sort pour obliger l'autre à sortir aussi. Perso, je me sert d'une plaquette de frein + clé à œuil correspondante à peu près à l'épaisseur que je veux et je fais sortir les deux pistons à tour de rôle avec la poignée de frein, petit peu par petit peu, en diminuant l'épaisseur de cale à chaque fois que les deux arrivent en butée sur les cales.

Vers la fin, quand ils sont prêt à sortir et que l'un d'eux est resté, avec des pitons normaux tu peux le sortir avec ça:



Avec les tiens, je ne suis pas sûr...

[Nicolas08]

Il y en toujours un qui bouge et l'autre qui reste fixe jusqu'à ce que l'autre sorte, ce qui fait que celui qui est resté dedans est impossible à sortir. Alors pour ne pas que ça arrive, tu devras caler le piston qui sort pour obliger l'autre à sortir aussi. Perso, je me sert d'une plaquette de frein + clé à œuil correspondante à peu près à l'épaisseur que je veux et je fais sortir les deux pistons à tour de rôle avec la poignée de frein, petit peu par petit peu, en diminuant l'épaisseur de cale à chaque fois que les deux arrivent en butée sur les cales.

T'as raison de préciser, c'est presque criminel d'oublier une précision aussi importante, désolé Parce qu'une fois que t'as sorti celui pas grippé et que le grippé est resté dans l'étrier, bah t'as pas l'air con, t'as plus qu'à sortir la disqueuse.

[Vieux møtard]

Non, tu ne sors pas la disqueuse, tu remet le piston, du liquide de frein dans le système et tu recommences avec la méthode que je décris

Pour ma première réfection de frein, j'ai eu l'air con mais pas longtemps

[Nicolas08]

Ah bah oui, quel con pas le réflexe

[Vieux møtard]

Bah c'est toujours comme ça qu'on avance, on fait toujours une bévue à un moment ou un autre et c'est là qu'on apprend

Je peux dire que j'en ai fait des bévues. Pour la plupart sur les premières motos que j'ai entretenue moi-même (DR800S et DR350S), mais j'en fait encore et en ferais encore, parce qu'il y a plein de trucs que je n'ai encore jamais fait parce que l'occasion ne s'est jamais présenté ou que j'ai fait faire par un pro parce qu'il faisait -10°C dans le garage ou que j'avais pas le temps

Dès le moment que nous nous intéressons à plein de choses, dont la mécanique, nous sommes en apprentissage perpétuel

[Disderi]

...Perso, Ezdraulix sont les moins chers que j'ai trouvés...

Intéressant ce lien... merci !

[TiTi]

http://www.tec-racing.fr/kit-direct-dur ... -1274.html

[dudu.13]

je crois que ce type de piston est sur les RD03
sinon une fois pour sortir des pistons insortables bloqués de chez bloqués (même en freinant impossible ! ),
Sur le raccord banjo (flexible enlevé) j'avais enfilé un écrou de 10 ou 12 (sais plus) et 2 joints plats en cuivre pour étancher
j'avais ensuite mis un graisseur (8x125) à la place de la vis de purge
puis pompe à graisse ---- et là ça sort
et comme d'hab faut caler celui qui sort en 1er avant qu'il s'échappe pour que la pression s'exerce sur l'autre
bon après faut tout nettoyer
sinon gaffe avec l'air comprimé c'est dangereux , faut caler les pistons sinon si ils sortent , ils partent comme une balle

[SavoieLibre]

j'avais ensuite mis un graisseur (8x125) à la place de la vis de purge
puis pompe à graisse ---- et là ça sort

Méthode également utilisé pour débloquer un moteur grippé et en injectant la graisse par le puit de bougie.

[gilou64]

Elles sont musclées vos pompes à graisse.....vous avez des marques pour de bons produits?

[marcopolo]

C'est des pistons de Transalp 91 à 93, avec l'emplacement qui va bien pour les cales (céramique ?).

Y-a peut-être eu sur d'autres modèles ...

[Alambic]

Petit tuto si ça peut t'aider.

N'hésite pas à acheter du neuf sur Wemoto et BikeParts vu l'état de ton étrier.

[Yarglll]

j'avais ensuite mis un graisseur (8x125) à la place de la vis de purge puis pompe à graisse ---- et là ça sort

+1000. C'est le seul système efficace pour les cas récalcitrants, et au moins ça vient doucement. Avec de l'air, un piston coincé peut se relacher brusquement, évidemment quand on ne s'y attend pas.
Le point négatif : c'est vraiment très crado comme manip.

[dudu.13]

Petit tuto si ça peut t'aider.

N'hésite pas à acheter du neuf sur We-oto vu l'état de ton étrier.

à eviter il vendent de la daube
J'ai eu plusieurs problemes avec leur matos et je ne suis pas le seul

[Alambic]

J'ai acheté piston renforcés + joints chez eux pour la réfection de mon étrier.
Plus d'autres pièces à l'occaz. Jamais eu l'occasion de m'en plaindre. Faut juste faire gaffe à la marque que tu achètes.
Ça peut être de l'origine, de l'adaptable de merde, ou de l'adaptable meilleur que l'origine.

[Vieux møtard]

Les joints et soufflets, je préfère prendre de l'origine sur bikepart ou CMSNL, je n'ai jamais eu de soucis avec les joints de ces deux boutiques. J'en prend pour plusieurs réfection, parce que je change ces joints tous les 2 à 4 ans suivant l'usage que j'ai eu de la moto.

N'oublie pas de prendre des axes neuf, s'ils sont creusés et oxydés avec le temps.

[emanach]

je vais donc tout rebrancher et pousser les pistons mais je me disais... et ça c'est une question qui va vous plaire j'en suis sûr , est-ce que je peux faire la manipe avec de l'eau ??

parce que j'imagine que quand les pistons sortiront le fluide s'échappera, c'est du gaspillage et c'est corrosif... et en plus je n'en ai pas sous la main la tout de suite....

pour virer l'eau ensuite : soufflette ?

[TiTi]

Dans ce cas je mettrai plutôt de l'alcool à brûler ou un truc comme ça.

[Nicolas08]

Oui tu peux, avec n'importe quel liquide, vu que c'est incompressible.

Le liquide de frein a juste pour avantage de ne pas bouillir (enfin si, mais pas du tout à la même température), contrairement à l'eau, qui bouerait très vite avec la chaleur dégagée par le frottement du disque sur les plaquettes. Tu te retrouverais donc avec de la vapeur dans ton système de freinage, et un gaz, contrairement à un liquide, c'est compressible ... donc tu n'aurais plus de frein.

Ici comme il n'y a pas de montée en température, il n'y a pas de soucis.

Par contre il faudra bien rincer le circuit lorsque tu le rempliras afin qu'il ne reste pas d'eau dedans quand tu rempliras de DOT4.

[emanach]