explosion dans la pipe d'admission

[Dremu]

Je réouvre un topic ici même si le sujet a été initialisé ici: viewtopic.php?f=20&t=28730&start=30 car j'ai (encore) un souci...
Voilà, j'avais constaté qu'au ralenti, de temps en temps, le carbu "tressautait" avec un bruit bizarre. Aprés avoir changé toutes les bougies, rien n'a changé.
J'ai donc mis Mamie à poil jusqu'à la boite à air pour essayer de comprendre, et j'ai constaté que les tressautements étaient liés à l'explosion de mon mélange air-essence au niveau de la pipe d'admission!!
Ca le fait principalement sur le cylindre arrière et rarement (je dirai une fois sur 10) sur l'avant.
Un dessin valant mieux qu'un long discours, je vous ai pris une petite vidéo prise par le carbu du cylindre arrière: (âmes sensibles, s'abstenir!! )


Est-ce que vous avez une idée de ce qui peut clocher? Réglage aux soupape? avance à l'allumage? ot'choz?
Est-ce que je peux rouler comme ça ou je vais tout casser? (et moi avec )
Qu'en pensent les experts?
Merci de votre aide!

[Morbach]

Aïe
Vérifie si ton carbu dégueule pas un peu l'essence d'abord (à l'intérieur via le puits d'aiguille), mais je suppose que tu l'aurais vu.
Ensuite > vérifie les jeux à l'admission.
Mais j'ai un peu peur que ce soit une soupape
Evite de rouler comme ça.
[EDIT]
Hoûlà, à la relecture je vois que ça le fait sur les deux cylindres
L'avance à l'allumage .... mhhhh ça bouge pas en principe.
T'as pas monté un Ignitech qui serait mal réglé des fois ?
Sinon, là c'est la vérif des jeux soupapes d'admission aux deux cylindres.
Moteur bien froid surtout.
Bizarre.
Quelqu'un a déjà vu un capteur d'allumage bouger ?

[SavoieLibre]

A tu démonté les carbu pour les nettoyer?

Ce serait peut être la première chose à faire.

[Vieux møtard]

C'est pas un carbu sale qui propage un front de flamme jusque dans les pipes

Je pencherais pour une ou les deux soupapes qui ne ferment plus assez, moi aussi. Jeu aux soupapes d'admission trop faible.
Ce jeu se vérifie avec le moteur en-dessous de 35°C selon la revue technique.
Ce peut aussi être le siège de soupape qui n'est plus étanche.

[Morbach]

C'est pas un carbu sale qui propage un front de flamme jusque dans les pipes

Ca dépend de ce qu'on entend par "sale".
Au départ j'avais compris que ça se passait sur un cyl seulement.
Me suis demandé si y'avait pas le pointeau du cyl concerné qui laissait passer trop de coco, ce qui peut provoquer une saturation d'essence/vapeurs dans la pipe/culasse et à l'arrivée l'inflammation.
Mais après j'ai vu que c'est sur les deux cyl, et ça serait bien étonnant d'avoir la même m.... sur les deux carbus en même temps.

Je pencherais pour une ou les deux soupapes qui ne ferment plus assez, moi aussi. Jeu aux soupapes d'admission trop faible.
Ce jeu se vérifie avec le moteur en-dessous de 35°C selon la revue technique.
Ce peut aussi être le siège de soupape qui n'est plus étanche.

Question sièges pareil, la même gaufre sur les deux cyl en même temps ? Hmmmm ....
Dremu, t'as pas réglé ou fait régler tes soupapes récemment ?

[Vieux møtard]

Faudrait voir la température du métal derrière la pipe. Si elle atteins les 250°C, il peut y avoir auto-inflammation de l'essence ou éventuellement de l'huile présente à cet endroit.
Y a-t-il un expert qui sait ça?

[Dremu]

Merci pour l'aide, j'avoue que ca m'inquiète un peu!

Aïe
Vérifie si ton carbu dégueule pas un peu l'essence d'abord (à l'intérieur via le puits d'aiguille), mais je suppose que tu l'aurais vu.

je ne l'ai pas vu... je regarderai plus en détail demain.

Hoûlà, à la relecture je vois que ça le fait sur les deux cylindres
L'avance à l'allumage .... mhhhh ça bouge pas en principe.
T'as pas monté un Ignitech qui serait mal réglé des fois ?

ca le fait sur les deux cylindres, mais une fois sur l'avant quand ça l'a fait 10 fois sur l'arrière!
Je ne pense pas que ce soit l'allumage. A chaud, je n'ai pas l'impression que ça le fasse. ca devrait le faire tout le temps, si c'était l'allumage?
J'ai toujours les CDI d'origine.

A tu démonté les carbu pour les nettoyer?

Ce serait peut être la première chose à faire.

je les ai démonté plusieurs fois et ils sont propres. j'ai changé il y a moins d'un mois les gicleurs de ralenti et les vis de richesses. les gicleurs principaux sont propres. je ne pense pas que ça vienne de là.

Dremu, t'as pas réglé ou fait régler tes soupapes récemment ?

Non, mais je ne sais pas si l'ancien proprio l'a fait ou pas. je crois que je ne vais pas pouvoir y échapper!

Je pencherais pour une ou les deux soupapes qui ne ferment plus assez, moi aussi. Jeu aux soupapes d'admission trop faible.
Ce jeu se vérifie avec le moteur en-dessous de 35°C selon la revue technique.

Je vais vérifier ça... dans 1 semaine. encore en déplacement pour la semaine

Ce peut aussi être le siège de soupape qui n'est plus étanche.

Dans ce cas là, faut faire quoi???

Bon, la semaine prochaine, je m'attaque à la vérification des soupapes. j'aurais dit soupapes d'échappements, mais pour vous, ce serait plutôt l'admission?

[Vieux møtard]

Oui, coté pipe, ce sont les soupapes d'admission

[Morbach]

Je pencherais pour une ou les deux soupapes qui ne ferment plus assez, moi aussi. Jeu aux soupapes d'admission trop faible.
Ce jeu se vérifie avec le moteur en-dessous de 35°C selon la revue technique.

Ce peut aussi être le siège de soupape qui n'est plus étanche.

PUTAIN LES MECS, CHUIS MARABOUTE !!
Y'a VM qui cause par ma bouche
Dremu: tu quotes comme un Goret
Bon sinon, perso je vois un prob de soupapes d'admission là, pour le moment.
Peut-être juste le jeu qu'est pas bon, et peut-être plus grave
Mais ce qui m'étonne c'est que c'est sur les deux cylindres en même temps.
Commence par vérifier les jeux, AVEC LE MOTEUR BIEN FROID.
Pour ce qui est de l'allumage, l'avance est pas constante, elle ... s'avance avec le régime qui monte
Sinon l'étincelle arrivera trop tard par rapport au bas régime quand tu seras à moyen/haut régime.
C'est quoi ton allumage ? CDI's ou Ignitech ?

[EDIT]
T'as changé les gicleurs de ralenti ?
Pourquoi ça ?
Et t'as mis quoi à la place ?

[Vieux møtard]

Ouaip, un certificat de +

Dremu d'or

[Dremu]

PUTAIN LES MECS, CHUIS MARABOUTE !!
Y'a VM qui cause par ma bouche
Dremu: tu quotes comme un Goret

oups désolé. Pas facile depuis une tablette

Bon sinon, perso je vois un prob de soupapes d'admission là, pour le moment.
Peut-être juste le jeu qu'est pas bon, et peut-être plus grave
Mais ce qui m'étonne c'est que c'est sur les deux cylindres en même temps.
Commence par vérifier les jeux, AVEC LE MOTEUR BIEN FROID.
Pour ce qui est de l'allumage, l'avance est pas constante, elle ... s'avance avec le régime qui monte
Sinon l'étincelle arrivera trop tard par rapport au bas régime quand tu seras à moyen/haut régime.
C'est quoi ton allumage ? CDI's ou Ignitech ?

L'allumage, ce sont les CDI d'origine.. je ferai le jeu au soupape le weekend prochain... du moins j'essayerai
Qu'entends-tu par "plus grave"

[Dremu]

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Dremu d'or

8-° 8-°

[Morbach]

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Dremu d'or

GORET !
Faut tout leur dire, terrible
En Français bordel
Y r'semble à rien ton diplôme là ....

[Morbach]

L'allumage, ce sont les CDI d'origine.. je ferai le jeu au soupape le weekend prochain... du moins j'essayerai
Qu'entends-tu par "plus grave"

CDI's, donc à priori rien à voir dans le souci.
Plus grave ? Ben ... nan rien, vérifie tes jeux, on verra après, j'veux pas être la cause d'une crise cardiaque sur le fofo hein ??!
Dis tu réponds à ça stp ?:

T'as changé les gicleurs de ralenti ?
Pourquoi ça ?
Et t'as mis quoi à la place ?

[Dremu]

T'as changé les gicleurs de ralenti ?
Pourquoi ça ?
Et t'as mis quoi à la place ?

Je les ai juste remplacé par des neufs. Comme elle merdouillait au ralenti, j'avais commandé en même temps les vis de richesse et les gicleurs de ralenti. J'avais au tout début nettoyé le gicleur d'origine avec du fil électrique, ce qui n'est pas top. Donc je les avais changé à tout hasard...

[Morbach]

T'as changé les gicleurs de ralenti ?
Pourquoi ça ?
Et t'as mis quoi à la place ?

Je les ai juste remplacé par des neufs. Comme elle merdouillait au ralenti, j'avais commandé en même temps les vis de richesse et les gicleurs de ralenti. J'avais au tout début nettoyé le gicleur d'origine avec du fil électrique, ce qui n'est pas top. Donc je les avais changé à tout hasard...

Et t'es sûr qu'ils sont à la bonne taille ?
Passque s'il y a eu erreur de taille (bcp trop gros) je suis pas sûr que ça puisse pas provoquer ces choses.
Je suppose hein, passque c'est pas un cas de figure fréquent.

[Dremu]

chez moto Kristen, 2 gicleurs de ralenti pour Honda avec carburateur Keihin - Diamètre (valeur) de gicleur #38. Maintenant,je n'ai pas vérifié sur les gicleurs eux-mêmes... j'aurais dû!

[Renaud42]

Dremu: tu quotes comme un Goret

Jeu.

Prenez un stylo bille et reliez sur votre écran le nom de l'animal et son cri :

Le goret le pourceau Le sanglier le cochon



grommelle quote couine grok

[Morbach]

chez moto Kristen, 2 gicleurs de ralenti pour Honda avec carburateur Keihin - Diamètre (valeur) de gicleur #38. Maintenant,je n'ai pas vérifié sur les gicleurs eux-mêmes... j'aurais dû!

Moui
Après, c'est bien rare une erreur de taille (surtout que c'est marqué sur l'emballage), et surtout conséquente, mais sait-on jamais.
En même temps ça aurait des effets sur la carburation qui devraient être visible.
Je sais pas, je cherche à comprendre.
Comme tu sais pas depuis quand tes réglages de soupapes ont été faits, je pense que tu dois mater par là en premier, c'est de toute façon nécessaire.
D'un autre côté, un mauvais réglage de soups, dans ton cas, devrait aboutir à un manque de jeu (soupapes qui ferment pas bien au bon moment et qui refoulent le front de flamme direction carbus).
C'est pas cohérent avec un réglage trop ancien, qui lui doit donner TROP de jeu. Sinon ça se serait vu avant.
De toute façon, comme tu sais pas, fait ça en premier, selon les résultats faudra après peut-être redémonter les carbus pour mater de visu la taille des gicleurs de ralenti.
Si tout ça ne donne rien ... j'ai bien peur qu'il faille tomber le moteur, démonter le haut et revoir les soupapes/sièges.

[flac]

Est-ce que ça le fait aussi à froid, ou uniquement à chaud ?
Si ça le fait que à chaud cela peut venir aussi de soupapes encrassées, des points de chauffe se créent sur la calamine qui enflamme le mélange sans attendre l'étincelle de la bougie, c'est de l'auto allumage, possible aussi avec des bougies encrassées, ou des chambres de combustion encrassées....
Mais la première chose à faire c'est le réglage des culbus, on est d'accord.
il mange de l'huile ce moteur ?

[Morbach]

Est-ce que ça le fait aussi à froid, ou uniquement à chaud ?

Oui, merci Flac, j'étais en train de me dire que j'avais oublié de poser cette question là
T'es pas mal cérébralement, quand t'es pas sur une remorque
Dremu: fais voir un peu la tronche de tes bougies stp.

[flac]

oui, je viens de relire le post + son sujet d'avant et ça le fait à chaud donc.....
si on est renseigné sur la conso d'huile, y'aura plus qu'à essayer de passer une tite caméra dans les admissions et les cylindres, si le réglage culbus est bon.

[Dremu]

Ben nan, ça ne le fait que à froid! J'ai changé les bougies il y a une semaine mais justement, à l'arrière ça m'a l'air bon (pourtant sur celui qui deconne le plus!) et à lavant, elle est verte...
Ici, vous avez des photos: viewtopic.php?f=20&t=28730&hilit=Avis+sur+couleur
Cylindre arrière:

Cylindre avant:


Je ne sais pas si elle consomme beaucoup d'huile je n'ai pas fait plus de 200bornes et que de la route pour l'essayer!

[Morbach]

Bougie verte ?
Grande première, c'est écolo, t'inquiètes (je rigole mais chuis vert hein ....)
Donc > voir les jeux aux soupapes d'admission, après on verra.

[Dremu]

Ok, merci. Je regarde ça le week-end prochain.

Bougie verte ?
Grande première, c'est écolo, t'inquiètes

Tu.crois que je peux circuler dans Paris avec, du coup? Si je me fais arrêter, à défaut de la pastille verte, je présenterai la bougie...

[flac]

Normalement un problème de culbus se manifeste à chaud.
les métaux se dilatent et vienne limiter le jeu prévu entre la soupape le culbu et l'arbre à cames: si pas assez de jeu, la soupape reste un peu ouverte et une partie de l'explosion passe entre le siége et la soupape au risque de la flamber.
mais ça c'est à chaud.....
j'ai déja vu des soupapes et des siéges marqués, avec le même phénomène que toi de temps en temps, parceque les soupapes en mouvement peuvent tourner sur elle même et lorsque leur partie abîmer tombe en face de la partie abîmée du siège ça fuit..... puis en continuant à tourner tout rentre dans l'ordre. Mais ça c'est pas bon.....
fais le jeu des culbus déjà, on en saura plus.

[Vieux møtard]

Bougie verte
Il se passe des choses bizarres, dans ce moteur

[jpdm]

J'ai cet aspect verdâtre sur les bougies de ma 500 CX depuis 1978... et elle fonctionne très bien comme cela. Et on m'a toujours dit (mais "on" est un c..) que l'essence sans plomb ne permettait plus une aussi bonne lecture des bougies que feu le super plombé. Au surplus, je pense que d'origine, nos brêles sont réglées pauvre et conçues pour tourner comme cela et je ne suis pas certain que les normes antipollution s'accordent d'une belle couleur marron chocolat. Mais évidemment, ça n'engage que moi.

[Morbach]

J'ai cet aspect verdâtre sur les bougies de ma 500 CX depuis 1978... et elle fonctionne très bien comme cela. Et on m'a toujours dit (mais "on" est un c..) que l'essence sans plomb ne permettait plus une aussi bonne lecture des bougies que feu le super plombé. Au surplus, je pense que d'origine, nos brêles sont réglées pauvre et conçues pour tourner comme cela et je ne suis pas certain que les normes antipollution s'accordent d'une belle couleur marron chocolat. Mais évidemment, ça n'engage que moi.

Jamais vu de bougie verte moi ....
Cependant, l'histoire du sans-plomb qui empêche de "lire" aussi facilement la carbu dessus, c'est vrai.
Sur ma T@ (et celles d'avant) ça se limite le plus souvent à noir ou beige clair.
Entre les deux y'a pas bcp de lignes.

[Morbach]

Ouaip, un certificat de +

Dremu d'or

GORET !
Faut tout leur dire, terrible
En Français bordel
Y r'semble à rien ton diplôme là ....

VM je te prie, je ne sais dans quel cloaque tu as trouvé cet innommable création, aussi je te pries de t'occuper de la mettre à jour dans les meilleurs délais, maintenant qu'un Esprit hautement cultivé s'est chargé de le rendre compréhensible et dans les normes de notre langue que le monde entier nous envie
Vu ??
La honte quoi ....