[MATCH] Africa Twin 1000 vs BMW F800 GS vs KTM 1190 Adv !

[Flan]

Note de Flan, titre édité, auparavant: "Comparatif: Africa 1000, Triumf Tigre, VStrom, GS, SuperTénéré". Un second comparo a été ajouté quqlues pages plus loin.

Ils l'ont fait et ça va faire parler au café du coin, les prémisces ici: http://www.moto-journal.fr/essais/essai ... reference/ (le reste en kiosque... )

[relaxVtwin]

Ouais... bon du teasing pour l'instant !
Pas beaucoup d'infos et nous on sait déjà tout ça. C'est la comparaison qui va être intéressante. Après, à chacun de remettre dans l'ordre en fonction de ses critères...
On va avoir de la lecture dans les semaines à venir mais... n'oubliez pas de sortir vos meules... quand même !

[jean marc 40]

c'est pas zedab a l'extreme droite ???


jean marc

[riquet34]

Ouais... bon du teasing pour l'instant !
Pas beaucoup d'infos et nous on sait déjà tout ça. C'est la comparaison qui va être intéressante. Après, à chacun de remettre dans l'ordre en fonction de ses critères...
On va avoir de la lecture dans les semaines à venir mais... n'oubliez pas de sortir vos meules... quand même !

3 fois par jour monsieur! comme la prescrit le médecin!

[Alambic]

Manque une Katoche pour que le comparatif soit complet...

[citropascal]

D'après le sondage effectué sur le fofo quand à savoir qui achètera ou non la nouvelle @T, le NON est sorti grand vainqueur, ce comparo ne servira donc pas à grand monde, sauf peut-être à rêver.
Ou alors peut-être que ça servira à choisir une bécane qu'on achètera en occaz dans... 10 ans

[varaboliot]

Manque une Katoche pour que le comparatif soit complet...

C'est pour un autre fois, vont quand même pas griller toutes leurs ka..rtouches dans un seul numéro de canard .
On a encore pas eu le comparo ....Transalp/ new Africa..

Perso j'attends plus des retours d'expériences, objectifs ou pas, des heureux proprios. .

[stefter]

il faut l'essayer je pense pour savoir si ça correspond a nos attentes!
immediate ou futur..

quoi qu'il en soit la boite auto est peblicité!

le jardinier l'a essayer avec le secteur c'est tres intuitif d'apres lui,c'est pareil qu'avec la commande au guidon ,mais plus naturel!

avec tu peux soit laisser faire l'auto ou intervenir a fonction de ton bon vouloir...

moi je prendrais ça si j'avais l'envie et les sous!

[relaxVtwin]

J'ai feuilleté Moto Journal sur le présentoir ce matin.
Il donne toujours la BM devant. C'est pas une surprise. En 2me place, la Frica exaequo avec la Triumph.
Maintenant, comme dit plus haut, à chacun de mettre les coëff qu'il veut à chaque chapitre de l'essai.

Perso, j'attends MotoMag...
(Même si je pense que les résultas seront équivalents.)

[Flan]

D'après le sondage effectué sur le fofo quand à savoir qui achètera ou non la nouvelle @T, le NON est sorti grand vainqueur, ce comparo ne servira donc pas à grand monde, sauf peut-être à rêver.
Ou alors peut-être que ça servira à choisir une bécane qu'on achètera en occaz dans... 10 ans

Ben en même temps si une majorité des forumeux avaient répondu OUI le stock de chez Honda aurait pas suffi à tout couvrir
Pour preuve, il y a au moins 3 (futurs) acheteurs sur ce forum pour ceux qui sont observateurs donc on aura des avis en direct bientôt!

T'inquiète pas que les comparos sont un peu incitatifs quand même, je prends mon cas (OK je suis loin d'être représentatif), il est super rare que j'achète un truc qui me titille sans avoir recueilli des avis et des comparos (Vive le Net en général). Là celles qui me plaisent en neuf c'est la Tromph' et l'Africa, la 660 XTX aussi (se fait elle encore au catalogue) et en occase le 990 Adventure de chez Katwoman.

..., sauf peut-être à rêver.

Et là tu touches du doigt un truc important ... La boite qui réussi à faire ça à presque tout gagné.

M'enfin oui c'est qu'un teaser comme dit Relax, faut acheter le mag papier pour avoir la suite, et quelque part, défendons la presse, mais restons critique face à ce qu'ils nous pondent.

[Alambic]

J'ai feuilleté Moto Journal sur le présentoir ce matin.
Il donne toujours la BM devant. C'est pas une surprise. En 2me place, la Frica exaequo avec la Triumph.

Dans le comparo Moto Station c'est pareil. À 1 point la Béhème passe devant l'Africa.
Mais elle gagne plusieurs points sur ses capacités autoroutières et ses équipements électroniques, so…
Exactement ce qui, pour moi comme pour d'autres, lui fait perdre des points.

Alors c'est bien de se renseigner, mais il faut savoir se faire son opinion par soi-même.

[Vieux møtard]

Manque une Katoche pour que le comparatif soit complet...

la 1050 adventure y aurait toute sa place.
Peur que la p'tite Honda perde le match?

[yop1025]

J'ai feuilleté Moto Journal sur le présentoir ce matin.
Il donne toujours la BM devant. C'est pas une surprise. En 2me place, la Frica exaequo avec la Triumph.

Dans le comparo Moto Station c'est pareil. À 1 point la Béhème passe devant l'Africa.
Mais elle gagne plusieurs points sur ses capacités autoroutières et ses équipements électroniques, so…
Exactement ce qui, pour moi comme pour d'autres, lui fait perdre des points.

Alors c'est bien de se renseigner, mais il faut savoir se faire son opinion par soi-même.

vu sur le MJ que la BM est 1ere de pas beaucoup.
mais ils ne parlent que des qualités intrinséques des brêles, et à aucun moment du rapport qualité prix.
sur ce point là, à mon avis, l'@T vient largement devant en version de base comparé à la GS.
Vu aussi moto revue (je crois), l'@T est 1ere ex eaquo avec la GS.

[varaboliot]

Manque une Katoche pour que le comparatif soit complet...

la 1050 adventure y aurait toute sa place.
Peur que la p'tite Honda perde le match?

..........arrêtez de balancer ce genre de tofs.....

[Vieux møtard]

Oops, désolé
C'est vrai que ça peut déclencher quelques erections chez certains

Moi, c'est celle-là qui me fait de l'effet, j'ai parcouru plus de 200oookm sur gros mono, ça laisse des traces et des envies non assouvies.

Clic sur image

[stefter]

Manque une Katoche pour que le comparatif soit complet...

la 1050 adventure y aurait toute sa place.
Peur que la p'tite Honda perde le match?

..........arrêtez de balancer ce genre de tofs.....

c'est axier routier quand meme!

l'africa est quand meme plus trail...

il faut la mettre en face de la katoche en 21 ou comme da,ns Mj en face de la triumph 800 et de la BM ,et faire un essai avec sa boite auto qui est un must d'apres les avis!

moi j'essai p'tet semaine prochaine...

[Christian7]

Manque une Katoche pour que le comparatif soit complet...

la 1050 adventure y aurait toute sa place.
Peur que la p'tite Honda perde le match?

La KTM 1190 qu'ils auraient voulu mettre dans le comparatif n'était pas disponible chez KTM.

Ce n'est que partie remise.

Un ami qui a eu plusieurs KTM rentrait hier d'un essai de l'Africa Twin. Comme il a une conduite (beaucoup) plus sportive que moi, son avis était intéressant.

Il a été épaté par la qualité des suspensions en amenant la moto sur des routes vraiment mauvaises. Il a été également très convaincu par les qualités du châssis et par les freins, puissants mais pas brutaux. Côté moteur, il était moins enthousiaste, mais, il sort d'une Super Duke débridée.... C'était la première fois qu'il essayait la boîte DCT et il lui a reconnu sa rapidité et sa réactivité. Et, avec cette boîte, il a essayé un départ canon: trop facile et hyper efficace!

[Alambic]

KTM 990 VS Africa Twin ?
Ça serait serré à mon avis.

La Katoche ne dépasse pas les 220 kilos, et son réservoir sous la selle abaisse à mort le centre de gravité.
Les seuls défauts selon ceux qui m'en ont parlé : inconfortable pour le passager, poignée trop violente et mécanique inaccessible.

[Zantafio]

il faut l'essayer je pense pour savoir si ça correspond a nos attentes!
immediate ou futur..

quoi qu'il en soit la boite auto est peblicité!

le jardinier l'a essayer avec le sécateur c'est tres intuitif d'apres lui,c'est pareil qu'avec la commande au guidon ,mais plus naturel!

avec tu peux soit laisser faire l'auto ou intervenir a fonction de ton bon vouloir...

moi je prendrais ça si j'avais l'envie et les sous!

Désolé, j'ai pas pu m'en empêcher !

[Tenno]

Sur la route pour du duo, elle est un peu juste en confort passager je trouve. C'est d'ailleurs ce qui lui fait perdre des points dans le comparatif.
Parce qu'en TT seul, il n'y à pas photo.

[Le Pat]

Oops, désolé
C'est vrai que ça peut déclencher quelques erections chez certains

Moi, c'est celle-là qui me fait de l'effet, j'ai parcouru plus de 200oookm sur gros mono, ça laisse des traces et des envies non assouvies.

Clic sur image

Pfff tu es incorrigible
J'ai toujours un 690 smc-r à vendre
Et je ne l'ai conduit que 300 km
Si tu veux essayer ... il est chez FRD

[Vieux møtard]

Non, les gros monos, j'achète neuf.
Sur trois d'occases que j'ai acheté, ça s'est très mal fini sur deux d'entre eux. Culasse félée à 30oookm sur l'un et culasse félé et soupape tordue à 36oookm sur le 2ème... quand j'ai eu le 3ème gros mono, j'ai serré les fesses sur un tour de compteur et finalement ça s'est bien passé. La différence, c'est que le 3ème, je l'ai eu à 1300km et donc, j'ai fini de le roder moi-même. Sans compter que c'était pas une culasse RFVC, ça a du jouer aussi

Pis c'est la Duke, les Six days et la Freeride qui me botte, pas la super motarde. Quel intérêt d'avoir une selle 3cm plus haute pour faire la même chose qu'avec une Duke?

Les Six Days, je pense que c'est trop tard pour moi, j'ai 50 ans, je me suis encore fusillé un genoux en relevant ma mère qui est tombé en fin de semaine dernière et ne pouvait plus se relever, je me suis fusiller le deuxième en descendant d'une estrade en milieu de semaine au taf, j'ai trop reporté mon poids sur le genoux valide... indirectement ça me montre que je ne peux plus faire du TT comme un jeunot, faut que je m'y fasse. Reste la Freeride, moins exclusive et moins haute, plus facile.

Et la Duke 690, j'en ferais bien mes dimanches, j'ai un fantastique terrain de jeu en Rhône Alpes, ça me titille depuis la 620, pour me remettre à bondir de virage en virage sur les p'tites routes comme je faisais avec ma Big DR et ma Dom.

J'ai appris au hasard d'une interview du boss de KTM France, que la Duke a ses ventes en baisse et la Super Duke a ses ventes qui montent fortement, donc ils se pourrait bien que la Duke à gros mono disparaisse du catalogue au profit d'une petite Super Duke twin. Etant un grand amateur des gros monos, je m'en voudrais un peu d'être passé à côté du gros mono de série le plus puissant du monde. J'ai eu le plus gros avec la DR 800 (777cm³ réel) et ce fut l'une de mes meilleures motos, alors que l'Africa, elle est super, elle fait du bon boulot, me transporte au bout du pays dans la journée, mais elle ne me marquera pas autant la mémoire que la Dominator et la Big DR, qui étaient vraiment très fun.

[ptilouis]

Et rien ne vaut un bon MONO ou Bicylindre en V, quel dommage que la nouvelle africa n'en soit pas équipé!

[Vieux møtard]

C'est pas du tout la même chose, un mono et un bi.

Exemple au sein d'une même marque: la Honda Dominator et la Honda Transalp (au hasard ).

Avec la Dominator, tu t'amuses grave, c'est très fun, tu te lances dans les virages sans savoir si ça passe et tu improvises dans le virage, c'est super léger, le cadre est très rigide, la suspension encaisse pas mal de bêtises de débutant, le freinage est super efficace avec deux doigts sur le levier et t'as le moteur qui répond présent dès les bas régimes sans inertie et monte à l'assault de la zone rouge avec un entrain, je te dis pas. Mais tu pètes une culasse à 30oookm, fin de la récré

Avec la Transalp, c'est mou, elle commence à répondre présent vers 5000tr/mn, pas avant, tu ne te lances pas comme ça dans un virage aveugle, elle a de l'inertie qui peut t’entraîner en dehors du virage, ça freine fort que si tu sers fort, la suspension est d'une molesse... et le cadre se tortille dans tous les sens... Mais tu fais 150oookm avant de refaire la distribution et tu refais encore autant après avoir refais ta distribution

Rien à voir ces deux brêles, pourtant avec une puissance et une cylindrée comparable, mais un comportement tellement différent...

Et chez les gros monos, t'as aussi de grosses différences de comportement, entre par exemple une KLR 650 retravaillée pour le marché américain (gros couple entre 4000 et 6000tr/mn) et la 640 Adventure, travaillé pour un comportement très sportif, voir racing, ça n'a rien à voir non plus.

Je suis en train d'écumer les nombreux forums KTM Francophone en ce moment (et il y en a pas mal), le gros mono 640 de chez KTM a l'air d'être le dernier avec les roulements de bielle. Le 690 est "rentré dans le rang" en adoptant les paliers lisses un peu partout, faudra que j'aille l'essayer, que je vois ce que ça donne par rapport au 640 de la Duke que j'avais essayé il y a quelques années.

[ptilouis]

Tiens nous au courant

[Vieux møtard]

Tiens nous au courant

Après avoir écumé 4 forums KTM pendant 15 jours, j'en suis arrivé à la conclusion que c'est de la grosse daube, quelque soit la bécane, c'est pas fait pour faire 3 tours de compteur et dans la plupart des cas, même pas un seul

Les KTM sont a ranger dans la catégorie de la Dominator, des jouets pour grands garçons qui se lassent vite, c'est pas pour les roules-toujours comme nous.
Ou alors faut prévoir le budget qui va avec
Ils le reconnaissent eux-même, beaucoup ont une KTM pour avoir leur dose d'adrénaline, mais n'en feront pas leur véhicule principal.

J'ai écumé un forum Suzuki sur lequel j'ai lu que la GSX-S 1000 (moteur de GSXR de 2005) que je convoitais devait voir sa distribution contrôlé à 30oookm et changé à 60oookm
À ranger dans les beaux jouets aussi.

[franck67530]

Tiens nous au courant

Après avoir écumé 4 forums KTM pendant 15 jours, j'en suis arrivé à la conclusion que c'est de la grosse daube, quelque soit la bécane, c'est pas fait pour faire 3 tours de compteur et dans la plupart des cas, même pas un seul

Les KTM sont a ranger dans la catégorie de la Dominator, des jouets pour grands garçons qui se lassent vite, c'est pas pour les roules-toujours comme nous.
Ou alors faut prévoir le budget qui va avec
Ils le reconnaissent eux-même, beaucoup ont une KTM pour avoir leur dose d'adrénaline, mais n'en feront pas leur véhicule principal.

15 jours pour en arriver a cette conclusion ? t'es lent looooool
katoche pour le fun , Honda pour la durée

[Vieux møtard]

Maintenant, ce sont les forums de VFR que j'écume et ma fois, à part les tendeur de distribution des VTEC à changer au moins une fois dans un tour de compteur (voir deux dans certains cas), le régulateur qui grille comme les nôtres, avec le connecteur qui ne tient pas mieux le coup que ceux de nos V52, la pompe à essence sur les modèles à carbu (la même que celle des Africa-twin 650 et 750) pas de gros soucis mécanique, c'est du fiable. Rien d'insurmontable.

[Vieux møtard]

(...)

15 jours pour en arriver a cette conclusion ? t'es lent looooool
katoche pour le fun , Honda pour la durée

Non, tu ne peux pas émettre ce genre de généralité, Honda a aussi ses vilains canards
Une Dominator qui a la culasse qui pète à 30oookm, une XL600LM qui pète la culasse à 36oookm, une NTV qui claque son moteur tous les 12oookm...
Si j'en étais resté à ces modèles, j'aurais quitté Honda depuis longtemps.

[franck67530]

les tendeurs de distri sur les Honda ont tjs etaient un soucis , + sur certains modeles que d'autres d'ailleurs , la bol d'or avait déjà ce soucis , la cbr 1100 cassait en course a cause de ca ..