t@650 Roulements direction - ATTENTION

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t@650 Roulements direction - ATTENTION

Message par Rolibulle »

Ne vous faites pas avoir comme moi !!!

L'autre jour on a changé les roulements de direction de la t@ 650 d'un pote.
J'ai l'habitude, déja fait ça 2 fois sur mes 89 et 99, les roulements sont les mêmes ... tu vas voir ... les doigts dans le nez :ouioui
...
...
Et ben non ! :?
On démonte la roue, la fourche, on sort les tés ... jusque là tout va bien.
Arrive le moment que je crains le plus, celui d'extraire les cages inférieure et supérieure.
Sur la 89 et la 99 c'était un peu galère car ces cages dépassent très très peu à l'intérieur de la colonne et il n'est pas facile d'y faire accrocher un outil qui permettre d'éjecter la cage en frappant. Je les avais eues en sacrifiant un vieux ciseau à bois au bout légèrement tordu.
...
Et là, la bonne surprise :-D Un coup de lampe de poche dans la colonne, YES ! la cage du bas dépasse d'un bon mm :supercontent
Ca va être un jeu d'enfant de l'extraire. Merci Mr Honda d'avoir enfin compris thx
Et nous v'la partis à tapoter avec une tige métallique ... puis à taper ... puis à frapper comme des malades :chier :buch
... et walou ... la cage ne descend pas d'un poil, bloquée, grippée 8-° :beuh :greuh
Dégrippant, dégrippant à choc thermique, chauffe au décapeur ... on a tout essayé ... walou et walou :sniff
En désespoir de cause je me décide à attaquer la cage à la Dremel.

Et là, c'est la mauvaise surprise 8-°
Eo observant de plus près et par en-dessous je m'aperçois qu'il y a une espèce de fente entre la cage et son logement, comme si la cage avait un peu bougé. En fait elle avait un peu bougé et voila l'explication :
Contrairement à la première impression, Mr Honda n'a rien compris, ... il a même fait pire !
Je ne suis pas un Dieu en dessin mais en gros voila comment c'est fait sur la 650 :
Image
Hé oui les gars, la colonne possède une espèce "d'excroissance" (je ne sais pas comment appeler ça ... un épaulement peut-être ?) qui couvre le bord de la cage.
Ce qu'on croyait être le bord de la cage et sur quoi on tapait allègrement, c'était en fait cet épaulement 8-P :oops:
...
Bilan des courses, d'abord ça ne servait à rien de taper là, la cage ça la faisait rigoler mais en plus, à force de taper comme des sourds, on a fini par le tordre cet épaulement. En gros comme ça :
Image
Et les fentes que je voyais correspondaient aux "bosses" qu'on avaient créées.
...
Avec le ciseau à bois mis au bon endroit dans ces petites fentes, la cage est sortie toute seule, ... facile :oufff
...
Seulement voila, on a complètement déformé le siège de la future cage :?
Deux heures de rectification chirurgicale à la Dremel pour aplanir correctement le siège avant d'insérer la nouvelle cage !!!
...
...
Et ce n'est pas fini :-[
En haut de la colonne ... c'est pareil !!! Vous retournez le premier dessin et vous avez tout compris.
Seulement voila, là maintenant ... on savait :mrgreen: Alors on a rusé :hehe On a attaqué l'épaulement en 2 endroits diamétralement opposés, encore à la Dremel, afin de libérer un peu la cage à faire sauter. La zone hachurée sur ce dessin :
Image
Pas trop difficile à faire depuis le haut, un peu à l'aveugle mais ça le fait.
Image

Du coup on a aussi créé deux encoches dans l'épaulement du bas avant de rentrer la nouvelle cage.
Le prochain changement sera facile :-D

CONCLUSION ?
Ceux qui veulent changer leurs roulements sur 650, pensez au petit coup de Dremel dans l'épaulement AVANT de taper comme des sourds :mrgreen:
\o/
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Re: t@650 Roulements direction - ATTENTION

Message par TiTi »

Et ils font comment chez Honda pour changer le roulement ???

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Re: t@650 Roulements direction - ATTENTION

Message par Rolibulle »

Bonne question ! Je me demande aussi !

En même temps, une fois qu'on sait comment c'est fait il doit y avoir moyen de trouver une prise à l'interface ... enfin, je suppose (?)

C'est assez incroyable comme montage.
T'in, c'était quand même pas compliqué de laisser 2 petites encoches pour un extracteur (pour les pros) ou un fer à béton (pour les amateurs).

PS : Ah au fait, je ne l'ai pas dit mais la 650 du pote avait d'énormes points durs qui la rendait quasiment inconduisible.
Le roulement (à billes) du bas était complètement rouillé ... qualité italienne je suppose :roll:
Là maintenant elle va nickel avec des roulements coniques :-D
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Re: t@650 Roulements direction - ATTENTION

Message par Mototrell »

Rolibulle a écrit :
CONCLUSION ?
Ceux qui veulent changer leurs roulements sur 650, pensez au petit coup de Dremel dans l'épaulement AVANT de taper comme des sourds :mrgreen:
\o/
:ouioui

Ceci m'est deja arrivé quand j'ai changé mes roulements.
J'ai suivi la page italienne:

http://tecnica.transalp.it/fai-da-te/te ... tti-sterzo

Image


Image


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Re: t@650 Roulements direction - ATTENTION

Message par Mototrell »

Rolibulle a écrit : ... qualité italienne je suppose :roll:
Quelques 650 ont été fabriquées en Espagne (sous les specifications Honda, je pense...) :pasmafote

\o/
Modifié en dernier par Mototrell le 12 oct. 2015, 19:10, modifié 1 fois.
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Re: t@650 Roulements direction - ATTENTION

Message par Rolibulle »

Bien vu Mototrell :respect J'aurais dû lire la doc italienne avant :?
Ici on appelle cela "ré-inventer l'eau chaude" :lol:
...
Mais on dit aussi "les grands esprits se rencontrent" :fume
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Re: t@650 Roulements direction - ATTENTION

Message par ARNAUDVALERY »

C'est dingues!! On dirait que les ingé honda n'ont pas pensé une seule seconde à faciliter le démontage. :pasfou
En tt cas c'est bon à savoir!!

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Re: t@650 Roulements direction - ATTENTION

Message par idwan »

ARNAUDVALERY a écrit :C'est dingues!! On dirait que les ingé honda n'ont pas pensé une seule seconde à faciliter le démontage. :pasfou
En tt cas c'est bon à savoir!!

Oui, surtout que je viens de recevoir les miens et que je m'appretais à les monter !!

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Re: t@650 Roulements direction - ATTENTION

Message par Rolibulle »

Les photos de Mototrell sont super :-D Elles viennent bien à l'appui de mes dessins d'amateur thx
Plus facile quand on visualise bien ... et j'avoue que "sous la pression de l'échec", je n'ai pas pris le temps d'en faire.

Titi, je te laisse mettre ça en Tuto ? J'ai oublié comment on fait :oops:
On pourrait aussi y mettre les tutos italiens (le lien de Mototrell), je n'y comprend rien niveau langage mais les photos sont explicites et ça a l'air d'être plein de bonnes astuces.
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Re: t@650 Roulements direction - ATTENTION

Message par Morbach »

:-[
A la date du 01/11/17: seul homme à avoir vu un DAHU, et je merde les envieux dépités :blbl
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Faut pas se voiler la face mon gars, autant te dire la vérité tout de suite: va falloir tomber les carbus !
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Le fantassin doit s'efforcer de calquer son action sur celle du morpion, cet animal sublime qui meurt mais ne décroche jamais! Maréchal Foch. :mrgreen:

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Re: t@650 Roulements direction - ATTENTION

Message par Rolibulle »

Mototrell a écrit :
Rolibulle a écrit : ... qualité italienne je suppose :roll:
Quelques 650 on été fabriquées en Espagne (sous les specifications Honda, je pense...) :pasmafote
\o/
Oooops ... j'aurais du écrire "non-japonaise" :mrgreen: :wink:
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Re: t@650 Roulements direction - ATTENTION

Message par Mototrell »

Rolibulle a écrit :Les photos de Mototrell sont super...
Merci, mais les photos sont de la page italienne.

Rolibulle a écrit : Oooops ... j'aurais du écrire "non-japonaise" :mrgreen: :wink:
:lol:
Pas de probleme... :gloup

Je pense les roulements à billes sont devenus les plus courantes pour la direction lors du montage à l'usine, moto japonaise ou pas.
N'est pas une bonne idée... :énervé
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Re: t@650 Roulements direction - ATTENTION

Message par JM24-Ta2001 »

Salut à tous, d'après ma notice d'atelier, ils utilisent des outils spécifiques : introducteurs 079464300101 et 077490010000, extracteur 07953MJ10200 plus accessoire 42x47 077460010300...bref si vous souhaitait plus de précisions ....MP

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Re: t@650 Roulements direction - ATTENTION

Message par citropascal »

Pour introduire les nouveaux roulements y a pas vraiment besoin d'un outil spécifique si ce n'est une douille du même diamètre.
Les femmes c'est comme le café au début ça t'excite et après ça t'énerve

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Re: t@650 Roulements direction - ATTENTION

Message par KIWI 25 »

Roli, j'adore tes explications et tes dessins :-D
au moins c'est clair
:gloup
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Re: t@650 Roulements direction - ATTENTION

Message par TiTi »

citropascal a écrit :Pour introduire les nouveaux roulements y a pas vraiment besoin d'un outil spécifique si ce n'est une douille du même diamètre.
Et pour mettre la bague neuve sur la colonne (sans oublier le cache-poussière AVANT, il faut l'ancienne bague préalablement fendue (si pas fait au démontage).

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Re: t@650 Roulements direction - ATTENTION

Message par Piafpower »

Rolibulle a écrit :Contrairement à la première impression, Mr Honda n'a rien compris, ... il a même fait pire !
Bah il a compris que c'était trop facile à faire pour nous, donc il a compliqué :mrgreen: . Mais comme roli il a un cerveau (hein oui ?) et bien monsieur honda à fait plus compliqué pour rien :respect

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Re: t@650 Roulements direction - ATTENTION

Message par Rolibulle »

JM24-Ta2001 a écrit :Salut à tous, d'après ma notice d'atelier, ils utilisent des outils spécifiques : introducteurs 079464300101 et 077490010000, extracteur 07953MJ10200 plus accessoire 42x47 077460010300...bref si vous souhaitait plus de précisions ....MP
Tu aurais une photo de ces outils ?
A voir si c'est les mêmes pour les 600 ...
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Re: t@650 Roulements direction - ATTENTION

Message par Mototrell »

Pas difficile à trouver. Firefox, chercher images, et taper la reference de la piéce. JM24-Ta2001 -> thx
Trouvées sur CMSNL.com

079464300101

Image

70,50 €

077490010000

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32.50€

07953MJ10200

Image

50.50€

077460010300

Image

22,50 €

\o/
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Re: t@650 Roulements direction - ATTENTION

Message par TiTi »

Seul le premier peut être utile pour mettre la bague sur la colonne, c'est tout.

Mais je ne vois rien de spécifique pour extraire la bague du cadre !

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