Étude comparative des carburations V2 sur Transalp

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Toi qui cherches l’origine d'un problème, d'une panne, le site ou l'astuce pour un accessoire ou une pièce qui va bien, avant de poser une question sans doute déjà écrite sur le forum (depuis 12 ans!), tu as à ta disposition 3 outils avant de risquer d'enfoncer des portes ouvertes:
- La fonction Rechercher (et Recherche avancée): http://www.transalpage.com/forum/search.php
- La FàQ où se trouvent les problèmes les plus fréquents: http://www.transalpage.com/forum/viewto ... 20&t=11585
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Rolibulle
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Re: Changement de gicleurs

Message par Rolibulle »

TiTi a écrit :Ben et des rondelles toutes bêtes ? Y'en a des fines...
:ouioui :ouioui mais il faut les trouver :pasfou
Je vais faire comme a dit le Doc mais pas dans de l'alu, j'ai du cliquant inox de 0.4 d'épaisseur.
Je peux faire +0,4 ou +0,8
(mais p'tin que c'est chiant l'accès aux boisseaux :twisted: ; Pas moyen d'ouvrir l'avant sans sortir la rampe carbu ... et ça c'est à cause des cruciformes :greuh . Je ressors le toutim mais j'y met des BTR. En BTR avec 1/6ème de tour, on peut ôter le capot du boisseau sans tout démonter... je crois :pasmafote )
Pour info :
Diamètre aiguille au niveau du logement dans le boisseau = 2,92 mm ==> perçage cale à 3,0 mm
Diamètre exterieur de la cale = 6,0 mm, ça rentre facile dans le logement au fond du boisseau.

PS : Merci Stef pour la copie de mes notes sur les changements.
Je les garde pour mémoire mais ça m'étonnerait fort que je fasse marche arrière :mrgreen: :wink:
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TiTi
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Re: Changement de gicleurs

Message par TiTi »

Donc faut des rondelles de diam. 3 intérieur et environ 6 extérieur, entre 0,4 et 0,8 mm d'épaisseur... Faut que je regarde.

Manodibingo

Re: Changement de gicleurs

Message par Manodibingo »

Quelques questions tout d'abord.... que je vous suive...
Une Transalp de 99, c'est bien toujours un 600 ? :mrgreen:
La 650 c'est à partir de quand ?
Rolibulle a écrit : Un petit UP avec l'opération chirurgicale réalisée hier chez Stefter.
On peut savoir ?
Rolibulle a écrit : * Remplacement de l'entrée d'air par une de t@ 87-95
Elle est différente ? quelle différence ? largeur ? longueur ? coude ? forme ? une photo peut-être ?
Rolibulle a écrit :* 2ème trou dans les boisseaux et ressorts de boisseaux d'une 90
Combien de trous au total par boisseau alors ? seulement 2 ?
Si tu veux plus de réactivité à bas et jusqu'a moyen régime, tu peux aller jusqu'a quatre trous dans un même boisseau !
Rolibulle a écrit :* Aiguilles identiques AV et AR (T9A)
Toujours celles d'origine donc ?
Rolibulle a écrit :* Perçage de 4 trous supplémentaires sur les puits d'émulsion
De quelle manière ? tu avais deux colonnes de trous et tu as rajouté deux trous sur chaque colonne ? soit 4 trous au total ?
A quel niveau les trous ?
Rolibulle a écrit :* Gicleurs principaux de 132 AV et AR (au lieu de 118 et 115)
Tu as donc uniformisé. Aiguilles identiques mais tes ressorts de boisseaux, ils sont identiques eux ?
Des gicleurs de 132 sur un 600, d'entrée de jeu, c'est bien trop gros !
Si c'est une 650, 132 ça va passer mais faut vraiment un pot bien libéré !
Rolibulle a écrit :* Gicleurs ralenti de 35 AV et AR (au lieu de 38)
Quelle idée de vouloir réduire les gicleurs de ralenti ! :shock:
38 c'est parfait pour un 600, rien à changer de ce coté là.
Sur le 650, du 42.
Rolibulle a écrit :* Richesse à 2 Tours 1/4 (au lieu de 2T)
Je le rappelle souvent, les carbus Keihin sont optimisés pour 2T +/- 1/4 de tour.
Si vous n'êtes pas dans cette plage, c'est que toutes les régimes du moteur n'ont pas le même équilibre de carburation.
Rolibulle a écrit :Deux petits défauts à règler :
1- La moto accepte moins de rouler très très bas dans les tours (1000-1200), le moteur cogne. Par contre si j'accélère ça repart bien.
Direct le gicleur de ralenti ! remettre l'origine ! 35 c'est bien trop petit !
Rolibulle a écrit :2- Si j'ouvre en grand et brutalement alors que ça tourne vers 3-4000 tours, le moteur tend à s'étouffer un peu avec un fort "booouuuaaaa" d'aspiration. Par contre si la poignée de gaz suit la montée en régime (ouverture progressive), ça pousse fort et sans cette sensation d'étouffement. Au-dessus de 5000, on peut ouvrir en grand sans étouffement. La 89 ne fait pas ça. Peut-être la richesse à revoir (?) mais j'ai démonté une bougie après 80 bornes, elle a une belle coloration brune..... à voir.
ça c'est le symptôme même de la mauvaise aiguille !
Perso, je ne monte jamais de rondelles ! JAMAIS !
C'est une connerie. Pourquoi ?
Parce que lorsque le boisseau n'a pas d'excursion (ralenti), l'on est bien plus riche.
Du coup, on câle sa richesse dessus mais plus tard, passé le mi-régime, le réglage de richesse ne convient plus !
N'oubliez pas que la vis de richesse, bien qu'elle ait une action principalement sur le circuit de ralenti,
elle est efficiente à tous les régimes !
Faut donc trouver l'équilibre entre les différents régimes car nous ne disposons que d'un réglage de richesse commun.
Reste aussi qu'au régime maximum (boisseaux complètement levés), le cône de l'aiguille dépassera complètement de sa buse...
J'abrège en vous conseillant de préférer changer d'aiguille, car plus que sa hauteur, c'est sa forme qui nous importe.

En conclusion amigo la bulle, repasse tes gicleurs de ralenti en 38,
baisse tes gicleurs principaux maxi 128 (c'est dèja beaucoup !) > 125 serait suffisant.
trouve toi d'autres aiguilles à essayer. (peut-être celles des premières T@ ou sinon partir des aiguilles du VT500E qui
sont les plus fines de toutes)

Une chose encore, le niveau de cuve ? c'est 7mm d'origine ? (je ne me souviens plus)

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stefter
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Re: Changement de gicleurs

Message par stefter »

on a surtout essayé de remettre en configuration 89

la 89 à comme toutes les transalp des gicleurs de 128/130

de plus tu dis souvent qu'il faut uniformisé d'où 2 gicleurs de 132 et on monte que de 2 points
donc pas enorme

sur le 89 il y a un 35 d'où ce montage

sur le boisseau deux trous c'est deja le double

les aiguilles ,une provient de la 99 l'autre de la 89 les deux les meme



pour la cale ,j'ai mon pote preparateur qui a gagner en super motard devant des usines, qui le fait !
donc dire que tu le fais jamais ok,mais dire que c'est une connerie ,c'est une connerie... :mrgreen:

je dirais que ça peut compenser le fait de pas avoir un panel illimité d'aiguille

si l'aiguille du vt500 est top ptet en mettre par la suite


de toute maniere c'est un premier jet, on peut toujours faire une modif
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"je savais pas que c'était impossible ....alors je l'ai fait.... désolé..."

Manodibingo

Re: Changement de gicleurs

Message par Manodibingo »

Stef a écrit :on a surtout essayé de remettre en configuration 89
Je croyais que vous aviez fait pire ! :lol:
Moteur stock donc. Ok.
la 89 à des gicleurs de 128/130
Ah bon ? :shock: Si ma mémoire est bonne, j'en suis encore avec des 118/120 sur ma 93 ! :mrgreen:
Je n'ai encore jamais mis le nez dedans ! j'ai juste jeté un oeil.
De toutes façons, j'ai des tubes d'émulsion à essayer cette semaine.... :hehe
de plus tu dis souvent qu'il faut uniformisé d'où 2 gicleurs de 132
Oui, j'uniformise toujours.
ça enlève un peu de caractère mais l'usure est probablement plus uniforme ensuite.
Par contre, bien que plus linéaires, les accélérations sont plus franches.
Après, je refais une synchro. :wink:
et on monte que de 2 points donc pas enorme
2 point ce n'est pas énorme, effectivement.
J'aurais mis 2x128 d'instinct, ne sachant pas que d'autres T@ avaient dèja du 128/130. :wink:

(Au passage, rappelez moi le pot c'est quoi et comment est l'entrée d'air sur celle de l'ami Rolibulle ?!)

Remarque, c'est simple, je prends les deux extrêmes que j'ai en tête,
j'avais des 125 sur ma VT500E (120/125 d'origine),
quelques modifs moteur (volant + rabotage) et c'est la même boite à air que le Transalp.
Deux pots séparés d'origine que j'avais vidé.
Je la montais à plus de 200... la carburation était au poil.

L'autre extrème que je connais le mieux c'est la Dove 650.
Un seul pot très long d'origine que j'ai vidé et j'ai passé sa sortie à environ 4 cm de diamètre.
La boite à air est énorme, vous ne trouverez pas plus gros.... et j'ai une entrée dessus de 8 cm de diamètre.
Mes gicleurs principaux sont en 138. Je passe le 200 aussi.

Alors à la réflexion, pourquoi pas du 132 sur le 600, mais ça me parait un peu gros. :pasmafote
sur le 89 il y a un 35 d'où ce montage
ça pour moi c'est clair ! bien trop petit ! du 38 direct !
La T@ de Rolibulle toussera moins à bas régime. :wink:
sur le boisseau deux trous c'est deja le double
Deux trous c'est le double ? il n'y en a pas dèja un d'origine ? :shock:
Peut importe, trois ou quatre en tout, ça passe aussi ! :lol:
les aiguilles ,une provient de la 99 l'autre de la 89 les deux les meme
heuuuu... les deux mêmes pour qui ? pas clair ta phrase amigo ! \o/
Vous avez fait quoi avec les aiguilles. Comprends pÔ ! :?
pour la cale ,j'ai mon pote preparateur qui a gagner en super motard devant des usines, qui le fait !
donc dire que tu le fais jamais ok,mais dire que c'est une connerie ,c'est une connerie..
1) Ce n'est parce que certains le font qu'ils ont raison !
2) Ce n'est pas non plus parce que c'est fait, qu'ils gagnent ! :premier
je dirais que ça peut compenser le fait de pas avoir un panel illimité d'aiguille
Tu as ta réponse ! :lol:

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Re: Changement de gicleurs

Message par stefter »

Manodibingo a écrit :
sur le boisseau deux trous c'est deja le double
Deux trous c'est le double ? il n'y en a pas dèja un d'origine ? :shock:
1trous X2= 2trous :mrgreen:
Manodibingo a écrit :
et on monte que de 2 points donc pas enorme
2 point ce n'est pas énorme, effectivement.
J'aurais mis 2x128 d'instinct, ne sachant pas que d'autres T@ avaient dèja du 128/130. :wink:

(Au passage, rappelez moi le pot c'est quoi et comment est l'entrée d'air sur celle de l'ami Rolibulle ?!)
les 600 sont toutes en 128/130 de 87 a 95
apres il y a la modif TCi et les 115/118...

sur les dernier modele de 600 l'entrée d'air est ridicule ,elle doit faire 30/35 de diametre tres longue, là on a mis une accordé au gicleur de 50 a peu pres ,bien plus courte

a savoir que l'un sans l'autre ne marche pas ou tres mal!

roli doit pouvoir mettre des photos des entrée d'air!
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Re: Changement de gicleurs

Message par TiTi »

RAPPEL :
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Re: Changement de gicleurs

Message par Rolibulle »

T'ain Stef ... on a failli se faire gronder :mrgreen: :lol:
stefter a écrit :Roli doit pouvoir mettre des photos des entrée d'air!
:ouioui :ouioui Je fais ça demain.
Je mettrai aussi les config "aiguilles" d'origine de la 99 et les ref de toutes les aiguilles qu'on a trouvées sur les différents carbus (je crois moi aussi que le puzzle il est par là :pasfou )

Bon, cet aprem j'ai refait des essais avec la 89 et la 99.
La 99 va mieux qu'avant, y'a pas de doute...
mais c'est pas encore ça par rapport à la 89 (oui, oui, je sais, compression plus élevée et tout ça ...)

Sur la 99, j'ai fait qques essais de règlage richesse : 1 3/4 ; 2 (comme à l'origine) ; 2 1/4 (comme on avait règlé avec Stef) et 2 1/2.
A 1 3/4 et à 2 1/2, ça marche pas :-[ :
* 1 3/4 = plus rien en bas (par contre bien à partir de 7000 !)
* 2 1/2 = ratatouille de partout + prend pas les tours + un espèce d'à-coup bizarre à la décélération.
Entre 2 et 2 1/4, honnêtement je ne sais pas faire de différence,... pas assez roulé.
Ca confirme ce que disais Mano pour la richesse.

Pour les à-coups à très (très :mrgreen: 8-P ) bas régime, j'ai aussi pensé aux gicleurs de ralenti.
Et pourtant, ce sont des 35 sur la 89 et à 800 tours elle repart comme en 14 :roll:

Pour Mano, une précision : sur des puits à seulement 2 rangées de 5 trous, on en a rajouté 2 par rangée (donc 4 pour le puit) au-dessus des 5 autres. Le dernier trou est très proche du haut du puit.

Je vous quitte, je vais voir qui va nous tondre la laine sur les dos à partir de demain :wink:
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Manodibingo

Re: Changement de gicleurs

Message par Manodibingo »

C'est le bordel quoi ! :mrgreen:

Dèja dans ce tableau qu'on trimbale tous depuis des lustres, y'a des nouilles !

Il y a écrit gicleur de Transalp en 38.... pas en 35 !
D'ailleurs, on n'y parle pas d'autre chose pour ce modèle.
Alors ou avez-vous trouvé du 35 ? :shock:

Ensuite, ma Transalp est de 91 (après verif sur ma carte grise), j'ai du 118/120 en gicleurs principaux !
Dans le tableau, je devrais avoir du 128/130 !
Hors ma machine n'a jamais été modifiée ! j'en suis certain !

Ok pour les puits. C'est bon.

Revois donc les points que j'ai cité plus haut. :wink:

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Re: Changement de gicleurs

Message par TiTi »

Le tableau vient du Haynes.

Manodibingo

Re: Changement de gicleurs

Message par Manodibingo »

Pas grave, j'en aurais lu des docs et des revues techniques avec des erreurs ! plus d'une ! :mrgreen:

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Re: Changement de gicleurs

Message par stefter »

jusqu'a present j'ai toujours trouver 128/130 sur les transalp

j'ai bien du en demonter une 20aine

avec Roland on a demonter 3/4 carbu pour trouver des pieces (a force de taper dedans....)
tous en 128/130 et 35 en gicleur de ralentit :pasmafote
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"je savais pas que c'était impossible ....alors je l'ai fait.... désolé..."

Manodibingo

Re: Changement de gicleurs

Message par Manodibingo »

Ben oui tu vois, on peut trouver des différences entre la réalité et les docs ! thx

Moi je n'ai qu'une T@ de 91, jamais démontée.
Elle a aujourd'hui 50000 bornes et je l'entretiens moi même depuis ses 20000.
C'est un pote qui l'utilise la plupart du temps pour se dépanner.
Le premier proprio est connu, il l'avait achetée neuve. Il l'emmenait juste en révision.
J'ai donc deux 38 au ralenti et 118/120 en gicleurs principaux.

Elle marche plutot bien à bas régime, mais dans les tours, on peine à accrocher le 160. :|

(j'ai une prochaine séance en vue, pour lui redonner des watts)

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Re: Changement de gicleurs

Message par TiTi »

Manodibingo a écrit :...
J'ai donc deux 38 au ralenti et 118/120 en gicleurs principaux.

Elle marche plutot bien à bas régime, mais dans les tours, on peine à accrocher le 160. :|
...
Ben normal avec des gicleurs à 10 points en dessous !!!

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Re: Changement de gicleurs

Message par Zantafio »

Manodibingo a écrit :Ben oui tu vois, on peut trouver des différences entre la réalité et les docs ! thx

Moi je n'ai qu'une T@ de 91, jamais démontée.
Elle a aujourd'hui 50000 bornes et je l'entretiens moi même depuis ses 20000.
C'est un pote qui l'utilise la plupart du temps pour se dépanner.
Le premier proprio est connu, il l'avait achetée neuve. Il l'emmenait juste en révision.
J'ai donc deux 38 au ralenti et 118/120 en gicleurs principaux.

Elle marche plutot bien à bas régime, mais dans les tours, on peine à accrocher le 160. :|

(j'ai une prochaine séance en vue, pour lui redonner des watts)
Ben, les moteurs de 91 et 92 sont réputés être les moins puissants des 600 47,5 HP ! :roll: :wink:
ça sert à quoi la frite si t'as pas les moules, ça sert à quoi l'cochonnet si t'as pas les boules ?

Manodibingo

Re: Changement de gicleurs

Message par Manodibingo »

Oui Titi. Tu te doutes bien que j'ai compris ! :lol:
Par contre que les 91/92 étaient les moins puissants, je n'en savais rien ! :mrgreen:

Je ne sais pas d'ou te viens l'info Zantafio, mais si tu confirmes, c'est bien que le Haynes se plante ! thx

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Re: Changement de gicleurs

Message par Zantafio »

L'info viens d'ici (entre autre) :wink:

http://transalpnet.free.fr/
Sélectionner l'onglet "caractéristiques" à gauche
ça sert à quoi la frite si t'as pas les moules, ça sert à quoi l'cochonnet si t'as pas les boules ?

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Re: Changement de gicleurs

Message par Flan »

Excuse me but I have to explode....
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Re: Changement de gicleurs

Message par Zantafio »

Flan a écrit :http://transalpnet.free.fr/caracteristiques/index.htm
( cadeau de la maison :wink: )
Tain un cadeau de Flan ! :shock:

Faut profiter ! :roll: :wink: :mrgreen:
ça sert à quoi la frite si t'as pas les moules, ça sert à quoi l'cochonnet si t'as pas les boules ?

Manodibingo

Re: Changement de gicleurs

Message par Manodibingo »

C'est bien ça ! la mienne est une "M" de 1991 ! :lol:

Avec des petits gicleurs minables de 118/120 et un petit 47,5 Ch !! :mrgreen:

128/130 qu'ils disaient..... il est foireux le Haynes !

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Re: Changement de gicleurs

Message par stefter »

Manodibingo a écrit :C'est bien ça ! la mienne est une "M" de 1991 ! :lol:

Avec des petits gicleurs minables de 118/120 et un petit 47,5 Ch !! :mrgreen:

128/130 qu'ils disaient..... il est foireux le Haynes !

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surtout que depuis le debut elles sont en carbu de 34... :-[
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Re: Changement de gicleurs

Message par hdx »

stefter a écrit :
surtout que depuis le debut elles sont en carbu de 34... :-[
et a boisseaux cylindriques :mrgreen:
Recentré sur T@ 600 1990 - 1992 + RD03 modifiée
On a toute la vie devant soi ... et je compte bien en maitriser la fin !!!

Manodibingo

Re: Changement de gicleurs

Message par Manodibingo »

Qu'elles soient en carbu de 34, c'est normal à mon avis !
C'est rapport à la cylindrée et au régime maxi. (si mes souvenirs sont bons)
C'est mathématique quoi ! thx

Je n'ai pas ressorti la formule pour vérifier le diamètre, mais je l'avais fait
pour la Deauville 650. On tombe pile sur 36,5 mm.

Par contre du 34 sur les XLV (les premières), c'est moins normal ! :mrgreen:

Manodibingo

Re: Changement de gicleurs

Message par Manodibingo »

Tiens au fait, la VT750C de 1983 faisait 66 ch d'origine (le plus puissant V2 de la famille, certes en 45° celui-là).....
mais avec des carbus de 36 ..... cylindriques ! 8-P :lol:

Bon, j'avais du taf sur mon fofo depuis hier, mais faut que je vous parle de ma Transalp de 91.

J'ai remis le nez dedans !

Quelle galère pour retirer les carbus du cadre ! :lol:
Il a fallu que j'enlève un couvercle de boisseau pour passer.

P'tain ça fait longtemps que je n'ai pas mis mon nez dans cette meule ! :mrgreen:

ça remonte à tellement loin, que je ne sais plus depuis longtemps ce que j'ai pu dèja faire dessus ! :pamoi

Première surprise : ah oui tiens... j'avais viré le joint de culasse ! :mrgreen:
Terrible, ça fuit toujours pas ! :lol:

Enfin bref, je suis passé aussi un jour sur la carburation. (mais quand ? :mrgreen: )
Pas grand chose ma foi ! juste une rondelle sous l'aiguille ! :lol:
Les boisseaux avaient pris un trou de mieux aussi (2 au total)
Mais les puits et gicleurs d'origine ! 118/120.

J'étais jeune en ce temps-là. (ça fait bien 10 ans que cette bécane traîne chez un pote et qu'il s'en sert à l'occasion)
ça m'apprendra à stocker de la meule ! :lol:

Pour l'heure, j'ai remis des gicleurs de 128/130 et des puits d'émulsion préparés à deux colonnes de 7 trous (5 d'origine).
Mais j'ai conservé la rondelle sous l'aiguille ! :mrgreen:

ça part d'un simple constat (j'ai l'oeil à force !) : boisseaux complètement levés, la point de l'aiguille ne
dépasse pas assez à mon gout, de son puit. (vu par le conduit Venturi).

Après un petit tour de chauffe, j'ai roulé ensuite pendant 30 bornes, moteur bien chaud. (c'est l'été dans l'Herault !)
La moto arrache. C'est le premier truc qui m'est venu ! :lol:

Elle tire très fort passé 5000 tr/min et on arrive très TRES vite à 9000 tr/min. Sans coup férir ! :bravo
Quelque soit le rapport !
Le pied ! c'est jouissif. :hehe

J'ai pris un 180 sans être à fond. Dire que cette meule n'avait jamais passé le 160 ! (sur route fermée bien entendu. ;) )

Par contre, on se fait peur.... la position de conduite, le freinage, la profondeur des suspensions...
Vrai que dans ce sens, la Transalp n'est pas fait pour ! wow

Mais le moteur est terrible ! :bravo :premier

Par contre je reste septique sur la rondelle d'aiguille parce qu'elle peut avoir tendance à s'engorger à la remise brusque des gazs, passé le mi-régime.
Si je mets la poignée en coin passé 120, elle arrive à 160 mais après je suis en butée des gazs.
Faut attendre.... pour prendre davantage.
Par contre, si passé le 120, je tire progressivement la poignée pour atteindre gentiment le 140,
passé ce cap, je peux mettre poignée en coin et prendre le 180.

C'est clair pour moi, aiguille à revoir !

(je repasserai ce soir éditer mon message en rajoutant des photos.)

Ps Stefter : marrant que tu m'ais appelé hier, quand j'avais le nez dedans ! :signe
Pour les aiguilles de VT, il doit m'en rester, mais ou ? (je suis grillé tel le bordélique que je suis ! :mrgreen: )
Si je retrouve, je te les prête ! :signe
La référence par contre : VD. (juste VD)
Modifié en dernier par Manodibingo le 11 mai 2012, 21:32, modifié 2 fois.

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Zantafio
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Re: Changement de gicleurs

Message par Zantafio »

Manodibingo a écrit :
Première surprise : ah oui tiens... j'avais viré le joint de culasse ! :mrgreen:
Terrible, ça fuit toujours pas ! :lol:
Heu, tu préconises de virer purement et simplement le joint de culasse :!: :oops:

:roll: :pasfou
ça sert à quoi la frite si t'as pas les moules, ça sert à quoi l'cochonnet si t'as pas les boules ?

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hdx
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Re: Changement de gicleurs

Message par hdx »

Zantafio a écrit :
Manodibingo a écrit :
Première surprise : ah oui tiens... j'avais viré le joint de culasse ! :mrgreen:
Terrible, ça fuit toujours pas ! :lol:
Heu, tu préconises de virer purement et simplement le joint de culasse :!: :oops:

:roll: :pasfou
Quitte a virer quelque chose, autant virer le joint d'embase de cylindre ( remplacé par un joint liquide) :mrgreen:
Recentré sur T@ 600 1990 - 1992 + RD03 modifiée
On a toute la vie devant soi ... et je compte bien en maitriser la fin !!!

Manodibingo

Re: Changement de gicleurs

Message par Manodibingo »

Oui, j'y ai repensé après avoir posté mais j'étais trop pressé pour revenir éditer mon message.
Je parlais bien du joint d'embase biensur ! :wink:
(merci d'avoir rectifié)

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Je reviens plus tard en soirée avec d'autres photos et d'autres détails....

Manodibingo

Re: Changement de gicleurs

Message par Manodibingo »

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Purée ! ça faisait longtemps que je n'avais pas remis mon nez dans cette meule ! :lol!:

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> gicleurs de 130 sur le cylindre arrière et un de 128 sur l'avant.
L'idée, c'est d'arriver à mettre deux de 130 ou même deux 132, mais comme les aiguilles des boisseaux sont différentes,
j'ai conservé la différence entre les deux aiguilles.
J'ai mis la plus fine sur le cylindre avant pour compenser le fait que mon gicleur principal est plus gros à l'arrière. (plus riches)
Remplacé aussi les puits d'émulsion d'origine, par ceux préparés à deux colonnes de 7 trous (5 d'origine).

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Mais j'ai conservé la rondelle sous l'aiguille !
ça part d'un simple constat (j'ai l'oeil à force !) : boisseaux complètement levés, la point de l'aiguille ne
dépasse pas assez à mon gout, de son puit. (vu par le conduit Venturi).

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Notez au passage que les ressorts de boisseaux sont de longueurs identiques.
(promis, je n'utiliserai plus de bois d'arbre pour les photos ! :mrgreen: )

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J'en profite aussi pour constater que l'entrée de la boite à air est de bonne taille d'origine. Nickel ! ;)

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Par contre je reste septique sur la rondelle d'aiguille parce qu'elle peut avoir tendance à s'engorger à la remise brusque des gazs, passé le mi-régime.
Si je mets la poignée en coin passé 120, elle arrive à 160 mais après je suis en butée des gazs.
Faut attendre.... pour prendre davantage.
Par contre, si passé le 120, je tire progressivement la poignée pour atteindre gentiment le 140,
passé ce cap, je peux mettre poignée en coin et prendre le 180.

ça peut venir du fait que j'ai recroisé les aiguilles et qu'avec deux gicleurs de taille différentes,
le synchronisme n'est plus le même, mais je pense davantage que c'est le fait des rondelles sous les aiguilles, qu'autre chose.
Leur profil aussi me semble trop en barreau.

Prochaine manip : je vais voir si je peux me trouver d'autres aiguilles et d'autres gicleurs qui soient appairés !
Histoire que la modif soit parfaite ! :super:

[scroll]Vroum vroum vroum ! :moto: [/scroll]

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Rolibulle
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Re: Changement de gicleurs

Message par Rolibulle »

Manodibingo a écrit : Si je mets la poignée en coin passé 120, elle arrive à 160 mais après je suis en butée des gazs.
Faut attendre.... pour prendre davantage.
Par contre, si passé le 120, je tire progressivement la poignée pour atteindre gentiment le 140,
passé ce cap, je peux mettre poignée en coin et prendre le 180.
Ca peut venir du fait que j'ai recroisé les aiguilles et qu'avec deux gicleurs de taille différentes,
le synchronisme n'est plus le même, mais je pense davantage que c'est le fait des rondelles sous les aiguilles, qu'autre chose.Leur profil aussi me semble trop en barreau.
STEF, ce que décrit Mano là au-dessus, c'est à peu près ce que je cherchais à t'expliquer ce matin au Tel.
Je t'ai parlé d'étouffement mais ça peut bien être plutôt de l'engorgement comme le dit Mano.
Je rajouterais juste que dans son premier cas (ouverture en grand vers 5-6000 T), ça commence par pousser fort puis il y a comme un trou (très court, peut-être 1 ou 2 dixièmes de seconde) et ça repart pour monter jusqu'au rouge.
RAPPEL :
. Il n'y a pas de cale sous mes aiguilles qui sont des T9A AV+AR
. Les 2 gicleurs sont des 132 AV+AR
. Les puits d'émulsion sont comme ceux de Mano à 2 colonnes de 7 trous
. Les ressorts et trous de boisseaux sont les mêmes que sur la tof de Mano
. L'entrée d'air est la même que celle de la tof de Mano.

PS : je reviendrai aux gicleurs de ralenti en 38 au prochain démontage pour le manque de souplesse à très très bas régime.
Remplir ce qui est vide et Vider ce qui est plein ... c'est toute la vie !
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Manodibingo

Re: Changement de gicleurs

Message par Manodibingo »

Stef il aime le téléphone ! :gloup
Je voudrais avoir son répertoire téléphonique ! :lol:

L'écrit c'est trop long ! :mrgreen:
J'ai la lampe infrarouge dans le dos, devant mon écran. C'est mort pour la Grok. :cry:
(bordel de merde)

Pour en revenir au sujet, je ne peux pas compter le nombre de fois ou j'ai démonté ces carbus là.
Probablement des milliers de fois....et souvent d'ailleurs pour valider des modifs.

Je connais bien le problème de l'aiguille. (et mon dos aussi)

J'ai connu ça y'a 20 ans avec le VT500 mais encore récemment avec la Deauville 650.

Aiguille trop courte : engorgement à la remise brusque des gazs, passé 5000 tr/min.

Pourtant, j'ai toujours eu envie de rajouter des rondelles ! :mrgreen:

ça me permet au moins de me faire une idée sur l’intérêt du choix des aiguilles dèja en place.

Mais je ne laisse pas de rondelle au final ! :hehe

Su ma T@91, j'ai deux aiguilles : T9A et T9B.

J'uniformise toujours sur la plus fine, mais je ne disposais pas sur ce coup-là, de gicleurs identiques en 130 ou 132.
C'est pour le prochain coup ou je démonte la Transalp ! :lol:

Les gicleurs de ralenti sont parfait en 38 pour moi.
C'est d'ailleurs ce qu'on trouvait sur le VT500 avec la même boite à air et la même épine dorsale que la Transalp.
Juste les carbus sont en 32 mm.
Sur la 650 Deauville, c'est du 42. (carbus 36,5 mm)
Je pense que sur la Transalp, du 40 pourrait passer...
mais faudrait avoir modifié la boite à air et le diamètre de sortie des gazs pour d'autres raisons (le régime max)....
au point d'avoir aussi le gicleur de ralenti à changer ! :lol:

Voilà comment je procède ! :mrgreen:

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