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Adoucir l'embrayage...possible ? // MAJ : le câble craint-il la chaleur ?

Posté : 27 déc. 2020, 22:44
par Greggy MacFire
Bonjour à tous,

Je viens enfin de faire une longue sortie avec ma Transalp.
J'ai une question au niveau du levier d'embrayage qui est relativement dur, pas forcément + que ça mais...en fin de journée, c'était une douleur dans la main à chaque fois pour embrayer...ce que je n'ai jamais connu avant avec mes autres motos.

Avez-vous tous une poignée qui est assez ferme ?
Existe-t-il un moyen que ce soit un peu + "souple" ? Ou dois-je imaginer un programme de muscu intensif de la poigne de la main gauche ? :lol: :lol:

Merci d'avance.

Re: Adoucir l'embrayage...est-ce possible ?

Posté : 27 déc. 2020, 22:48
par TiTi
Voir déjà le câble d'embrayage. Vieux ou mal positionné et c'est très dur.

Re: Adoucir l'embrayage...est-ce possible ?

Posté : 27 déc. 2020, 22:53
par Greggy MacFire
Vieux c'est bien possible, même s'il semble correct aux extrémités.
Mal logé, est-ce que ça devrait sauter aux yeux ?
Tu penses au niveau des extrémités aussi ?
Ou plutôt de son passage tout au long de la moto ?
Car je ne saurai pas dire si c'est mauvais ou pas.
Merci

Re: Adoucir l'embrayage...est-ce possible ?

Posté : 27 déc. 2020, 22:56
par TiTi
Le passage est moins torturé sur les T@ que sur les @T mais faut vérifier qu'il n'y a pas un virage trop marqué.

Re: Adoucir l'embrayage...est-ce possible ?

Posté : 27 déc. 2020, 23:01
par Greggy MacFire
OK !
Le câble neuf complet vaut vraiment 11€ ?
http://www.wemoto.fr/bikes/honda/xl_650 ... nky_glide/

Car si c'est du bon, c'est peut-être une bonne idée de le changer pour ce prix, ne connaissant pas son âge...

Re: Adoucir l'embrayage...est-ce possible ?

Posté : 28 déc. 2020, 08:38
par TiTi
35 sur la bique ( http://www.bike-parts.fr/ ) (Honda)

Re: Adoucir l'embrayage...est-ce possible ?

Posté : 28 déc. 2020, 08:44
par Greggy MacFire
Oh mince le triple !!
Différence de qualité ou simplement le fait que ce soit de l'original ?

Re: Adoucir l'embrayage...est-ce possible ?

Posté : 28 déc. 2020, 10:26
par Flan
Tu peux déjà faire un test en déconnectant le câble et tout en le laissant en place, vérifier s'il coulisse très librement dans sa gaine, en cas de câble effiloché ou de passage trop contraint, tu vas le ressentir de suite.

Re: Adoucir l'embrayage...est-ce possible ?

Posté : 28 déc. 2020, 10:33
par Alambic
Greggy MacFire a écrit :
27 déc. 2020, 22:44
Existe-t-il un moyen que ce soit un peu + "souple" ? Ou dois-je imaginer un programme de muscu intensif de la poigne de la main gauche ? :lol: :lol:
Pour la muscu, change de main si tu es droitier… :D

Plus sérieusement, comme le dit Flan, tu déconnectes, tu testes si ça passe librement ou s'il y a une résistance, même faible.
Si c'est le cas, tu peux lubrifier à mort et passer un coup de soufflette pour virer la crasse, avant de lubrifier de nouveau.
S'il y a toujours de la résistance, change le câble.

Re: Adoucir l'embrayage...est-ce possible ?

Posté : 28 déc. 2020, 10:35
par Greggy MacFire
OK super !
Par contre ...ça s'enlève facilement ?
Car je le vois partir le long de la direction et ensuite... mystère il disparaît dans les entrailles de la bête ...
Car je pense que pour le nettoyer, souffler etc...il vaut mieux le sortir.
Ça ne nécessite pas un démontage total avec carénages + réservoir + décalage radiateur etc... ?

Merci d'avance 👍

Re: Adoucir l'embrayage...est-ce possible ?

Posté : 28 déc. 2020, 10:48
par Flan
Greggy MacFire a écrit :
28 déc. 2020, 10:35
OK super !
Par contre ...ça s'enlève facilement ?
Car je le vois partir le long de la direction et ensuite... mystère il disparaît dans les entrailles de la bête ...
Car je pense que pour le nettoyer, souffler etc...il vaut mieux le sortir.
Ça ne nécessite pas un démontage total avec carénages + réservoir + décalage radiateur etc... ?

Merci d'avance 👍
Perso je le démonte à la poignée et aussi à l'autre extrémité, en bas coté droit sur le carter, si tu as la RMT la procédure est dedans. Mais en gros tu donnes du jeu à mort en bougeant les écrous (et les contre-écrous bien sur).
Laisse le en place dans un premier temps pour tes tests.
Si tu dois le démonter, repère bien où il passe (des photos ne sont pas de trop).
Image

Pour lubrifier les câbles, j'utilise ça sur les conseils de @Vieux møtard viewtopic.php?p=514194#p514194

Re: Adoucir l'embrayage...est-ce possible ?

Posté : 28 déc. 2020, 11:14
par Greggy MacFire
Parfait, je pars là-dessus ! Merci !
Le silicone tu prends lequel et à quel endroit ?
Car quand on tape silicone automobile sur Google on ne trouve que de quoi faire des joints moteur :lol: :lol:

Re: Adoucir l'embrayage...est-ce possible ?

Posté : 28 déc. 2020, 11:29
par Forwam - Mika
Perso apres changement de cable, ressort d'embrayage neuf... et ayant des douleurs régulièrements aux poignets et tendu je viens de commander ce truc pour tester :

https://fr.aliexpress.com/item/4000124315010.html
A voir si ça aide, sinon je passerais à l'hydrolique 8-P

Re: Adoucir l'embrayage...est-ce possible ?

Posté : 28 déc. 2020, 11:35
par Flan
@Forwam - Mika ça a l'air sympa, c'est un truc qui démultiplie la force? Ça change la course aussi ?
Greggy MacFire a écrit :
28 déc. 2020, 11:14
Parfait, je pars là-dessus ! Merci !
Le silicone tu prends lequel et à quel endroit ?
Car quand on tape silicone automobile sur Google on ne trouve que de quoi faire des joints moteur :lol: :lol:
Je vais en grande surface de bricolage (Leroy Merlin & co) et je prends lubrifiant PTFE (c'est moins gras, ptet moins solvanté, enfin c'est une impression, il est recommandé pour la cablerie en plus...) ou Silicone générique ça va bien.

Re: Adoucir l'embrayage...est-ce possible ?

Posté : 28 déc. 2020, 11:48
par TiTi
Forwam - Mika a écrit :
28 déc. 2020, 11:29
...
https://fr.aliexpress.com/item/4000124315010.html
A voir si ça aide, sinon je passerais à l'hydrolique 8-P
C'est un simple démultiplicateur, donc tu vas augmenter la course pour la même action sur l'embrayage :(

Re: Adoucir l'embrayage...est-ce possible ?

Posté : 28 déc. 2020, 11:51
par TiTi
Et à vue de nez dans les 30% !!

Re: Adoucir l'embrayage...est-ce possible ?

Posté : 28 déc. 2020, 11:55
par Flan
Image

Re: Adoucir l'embrayage...est-ce possible ?

Posté : 28 déc. 2020, 13:15
par dgero
Pour la lubrification des cables, j'utilise depuis toujours de l'huile de vaseline (préconisée pour les mécaniques fines).
Elle est vendu en petite burette pour 2 francs six sous dans tous les centres bricomachin et meme parfois en centre auto
je déconnecte l' embout de cable au point le plus haut puis je laisse filer en goutte à goutte l'huile très fluide le long du cable.
Après une 20ène de gouttes (selon rythme d'entretien), je prend un chiffon pour étanchéifier au mieux entre gaine et soufflette que j'actionne jusqu'à brouillard ou gouttelette à l'autre extrémité de la gaine.
Cette huile possède un excellent pouvoir mouillant et s'imprègne bien à coeur (cable et gaine).
A faire une fois par an minimum pour une bonne lubrification.

Re: Adoucir l'embrayage...est-ce possible ?

Posté : 28 déc. 2020, 13:45
par JJ62
question peut étre con. mais question quand même..

s'il faut changer le cable.. on change l'ensemble cable + gaine? vaut mieux?

Re: Adoucir l'embrayage...est-ce possible ?

Posté : 28 déc. 2020, 13:48
par Greggy MacFire
A moins de pouvoir insérer un câble, en étant sûr de l'état de la gaine et de pouvoir sertir de chaque côté les bouboules de bout de câble...ça va être compliqué.

Vous avez un avis entre le kit de wemoto et celui de BikeParts ? Ça vaut le coup de payer le triple ou bien c'est du flan ?

Re: Adoucir l'embrayage...est-ce possible ?

Posté : 28 déc. 2020, 14:28
par TiTi
la bique ( http://www.bike-parts.fr/ ) c'est du tarif Honda con$$$ !

Re: Adoucir l'embrayage...est-ce possible ?

Posté : 28 déc. 2020, 14:31
par Forwam - Mika
TiTi a écrit :
28 déc. 2020, 11:48
Forwam - Mika a écrit :
28 déc. 2020, 11:29
...
https://fr.aliexpress.com/item/4000124315010.html
A voir si ça aide, sinon je passerais à l'hydrolique 8-P
C'est un simple démultiplicateur, donc tu vas augmenter la course pour la même action sur l'embrayage :(
Oui y a pas de miracle !
Sauf si y en a un autre ?? Je teste et si pas convaincu je passerais sur un kit hydrolique

Re: Adoucir l'embrayage...est-ce possible ?

Posté : 28 déc. 2020, 14:32
par TiTi
au...

Re: Adoucir l'embrayage...est-ce possible ?

Posté : 28 déc. 2020, 15:25
par Guigz
Est-ce que des ressorts d'embrayage neufs ou renforcés ne donne pas cette impression de forcer ? J'ai changé le câble d'embrayage par précaution lors de l'achat de la moto car il m'avait l'air douteux et c'est du beurre avec un câble acheté sur wemoto. Mon collègue sur sa RD07 ma soutenu que c'était normal que son câble soit dure, il était surtout blindé de merde ! (même si les tête de câble était relativement propres) . Au pire un changement de câble sa va par chercher loin si tu prends de l'adaptable et tu repart sur du neuf pendant un long moment !

Ou alors peut être que c'est une question d'inclinaison et de distance de la poignée d'embrayage ! Peut être qu'elle n'est pas dans l'axe naturel de la main ou alors trop éloignée du guidon et la main force , au bout d'un moment les douleurs arrivent !

Je pense à un truc , vous avez bien une garde sur votre poignée d'embrayage ?

Re: Adoucir l'embrayage...est-ce possible ?

Posté : 28 déc. 2020, 15:34
par Greggy MacFire
J'ai aussi pensé à cet alignement de poignée, un ergonome des entreprises saurait me dire :lol:
Je pense descendre un peu mon levier, il est presque à "plat".

En tout cas, un grand merci pour toutes vos réponses, je vais en profiter que tout soit bientôt démonté pour une révision maison, pour changer le câble et on verra.

Re: Adoucir l'embrayage...est-ce possible ?

Posté : 28 déc. 2020, 16:41
par paraglandeur
Pour la position des poignées par rapport aux mains,c'est pas bien compliqué :

En fait, le but est de trouver l'inclinaison des levers qui ne va pas te casser les poignets dans un sens ou dans l'autre.

Voilà ma méthode.
Tu t'installes sur ta bécane (çà fonctionne aussi sur les vélos).
Tu poses les mains en toute extrémité du guidon, juste pour avoir les mains à la bonne hauteur, mais sans poser les doigts sur les leviers.
Tu fermes les yeux.
Tu soulèves tes mains de 2 ou 3cm, juste pour ne plus les avoir posées sur les bouts du guidon.
Tu secoues tes mains pour "perdre" l'inclinaison que tu as "par habitude" lorsque tu te mets au guidon.
Toujours les yeux fermés, tu reposes tes mains sur le guidon de façon à ce que l'inclinaison du poignet soit le plus naturel (mais toujours en les posant en bout de guidon),
et tu ouvres les yeux.
Il te suffit alors de comparer l'inclinaison des leviers par rapport à celle de tes mains, et d'en modifier éventuellement l'inclinaison.

Dans l'idéal, il faut également trouver une position du guidon qui te permet d'avoir les bras posés comme sur un bureau : pas tendus ou pas trop pliés.
Si tu as les bras trop tendus, il faudra incliner le guidon vers toi.
Et si dans ce cas tu te retrouves avec le guidon trop bas, il faudra utiliser un rehausseur.

Il faut également prendre en compte l'utilisation de ta moto :
si tu fais principalement du TT, tu seras debout, et donc il faudra également régler ton guidon pour éviter que tu sois obligé de te courber
et régler tes leviers pour éviter de te casser les poignets.

Re: Adoucir l'embrayage...est-ce possible ?

Posté : 28 déc. 2020, 18:07
par Greggy MacFire
Merci je testerai ça au remontage complet alors thx

Re: Adoucir l'embrayage...est-ce possible ?

Posté : 28 déc. 2020, 21:56
par drakkarced
Après je discutait avec un pote qui fait du trial, ils ont l'habitude de supprimer deux ressorts sur l'embrayage pour avoir une poignée hyper souple, après y'a un risque de patinage un peu plus précoce évidement.
Je ne sait pas si quelqu'un à déjà tenté sur nos trails???

Re: Adoucir l'embrayage...est-ce possible ?

Posté : 31 déc. 2020, 15:36
par DomR
Ma petite contribution (vous le saviez déjà?) :mrgreen:
Lors de la réfection de la mienne, j'ai constaté que le câble était dur et couinait légèrement; remplacé par un câble avec intérieur en téflon donc plus besoin de lubrifier!
Et ça glisse beaucoup mieux! Cela me repose le poignet...
Lâchez vous...

Re: Adoucir l'embrayage...est-ce possible ?

Posté : 31 déc. 2020, 23:16
par Vieux møtard
Si quelqu'un monte un système hydrolique, je suis intéressé d'avoir la référence qui va bien pour la CRF 1000 ou l'Africa-twin 750 :ouioui