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[CARBUS] Vérification des boisseaux

Posté : 29 août 2019, 22:57
par TiTi
L'ami Morbach avait ça sous la main depuis un moment... Faudra le référencer dans la FAQ.


DEMONTAGE DES CARBUS T@
-démonter les caches/selle/réservoir/conduit d'air supérieur en plastique.

DANS L'ORDRE:
-virer les câbles gaz.
-débrancher les durites diverses.
-déserrer les colliers pipes.

ATTENTION:
-sur le carbu gauche, il y a une pipe caoutchouc "intermédiaire" entre haut carbu et conduit d'air qui vient de la boite à air.
Mater bien sa position avant de le virer (ou mieux ne pas le virer) passque c'est une forme excentrique et c'est méchamment casse-choses pour retrouver le bon placement après pour pouvoir réenquiller le conduit supérieur.
Il y a (si démontage) un minuscule triangle orienté vers l'arrière sur le dessus, faire gaffe à sa position, orientée vers l'arrière.
-démonter (chiant) le câble de starter DROIT.
Vissé avec un genre d'écrou en plastique > fragile. J'utilise une pince courbe pour ça.
Il faut désaccoupler la partie courbée en caoutchouc de sur l'écrou plastique, c'est plus facile.
-secouer les carbus haut/bas/AR pour sortir les carbus des pipes (ça peut être assez raide à sortir et au remontage > huiler l'intérieur des pipes).
-les incliner vers la DROITE dans le cadre (carbu gauche en haut).
-là, on est pas emm... (enfin nettement moins) pour démonter le câble de starter GAUCHE (même méthode que pour l'autre).
-sortir les carbus du cadre dans la même position PAR LE HAUT.

4 vis pour retirer chaque cloche en haut des carbus, ensuite plus qu'à décoller la membrane et tirer vers le haut, le boisseau suit.
En profiter pour vérifier les membranes, et celles de décélération (sur le côté externe des carbus sous un petit capot maintenu par deux vis (t'ention au ressort et au petit joint excentré dessous).
Si démontage des vis de richesse, GAFFE, il y a au fond des puits une MINUSCULE rondelle et un MINUSCULE joint à ne pas perdre, et c'est facile, à perdre. Typiquement, ne pas procéder au dessus de gravier ....
Et avant de les démonter, les visser à fond (sans forcer) en comptant soigneusement chaque 1/4 de tour jusqu'au bout (et note), puis les virer, JAMAIS en orientant l'orifice des puits vers le bas (minis joints/rondelles plouf plouf tombés plouf plouf perdus) ou alors au dessus d'une grande bassine ou assimilé.
Enfin, pour les boisseaux, faire UN à la fois, histoire de pas mélanger AV/AR, vu que les aiguilles sont différentes, ainsi (au cas où) que les gicleurs AV/AR (128 AV et 130 AR).

Les cuves: 4 vis chaque et hop, accès aux gicleurs, flotteurs et pointeaux, plus simple tu meurs.

Ah, j'oubliais, si possession de la trousse à outils d'origine, utiliser le cruciforme fourni pour démonter les petites vis (colliers, vis de cloches de boisseaux, vis de cuves).
Il croche parfaitement et est parfait pour ça (et aussi pour tout ce qui est cruci sur ta brèle).
Faire gaffe c'est vite foiré, ces têtes de vis là (alu ou assimilé).
Si y'en a qui résistent, avant de foirer les têtes, prendre une paire de tenailles ou une pice coupante d'électricien et choper la tête en plaçant les mâchoires à 90°, mordre dans l'alu, un petit coup sec et ça se débloque fissa sans flinguer la tête.

VERIFICATION ET DEMONTAGE DES BOISSEAUX/MEMBRANES UNIQUEMENT:

-démonter les caches/selle/réservoir/conduit d'air supérieur en plastique.
Là, on a accès aux boisseaux.
Il suffit de les lever DOUCEMENT au doigt, on ne doit sentir AUCUNE résistance PONCTUELLE, même super ultra légère (sauf celle des ressorts mais elle est continue).
Ensuite les relâcher et ils doivent redescendre jusqu'en bas sans à-coups ni naturellement coincer en route.
Si ça coince, ou si doute sur les membranes:
Démonter les câbles gaz.
Déserrer les colliers de serrage des carbus sur les pipes.
Secouer les carbus AV/AR en tirant vers le haut pour les déboiter.
Commencer par dévisser les 4 vis de la cloche du carbu le mieux exposé, soit le gauche.
Une fois les vis enlevées, la cloche vient toute seule avec le ressort, il suffit de tirer sur le boisseau pour qu'il sorte avec la membrane.
Pour l'autre carbu: basculer un peu la rampe sur l'arrière, la cloche de l'autre carbu devient accessible > même opération.

Re: [CARBUS] Vérification des boisseaux

Posté : 30 août 2019, 10:41
par Morbach
Y'a des passages à mettre en gras (et même en rouge si possible).
-Celui sur le repère de la pipe intermédiaire du carbu de gauche, cause systématique de menus soucis :roll:
-Le déboitage du coude en caoutchouc de sur les écrous plastique de starter.
-Les aiguilles/gicleurs principaux différents sur carbus AV/AR.

Re: [CARBUS] Vérification des boisseaux

Posté : 30 août 2019, 14:39
par TiTi
Et au remontage attention à la position du couvercle !

Re: [CARBUS] Vérification des boisseaux

Posté : 30 août 2019, 16:17
par Phil663
Excellent tuto, bravo à vous !

Re: [CARBUS] Vérification des boisseaux

Posté : 03 déc. 2020, 23:52
par Motocycletteux
Bien ouéj !

Alors dans toutes mes interventions mécanique, le moment le plus redouté pour moi, c'est de remonter ces maudites tubulures/gaines/pipes...
Je passe un temps fou là-dessus.
Ca rentre pas alors tu mets du grâ, pis maintenant que c'est grâ bin ça ne tient plus ou ça dégage quand tu serres le collier ! :buch
Et au final t'as l'impression que les pipes ont rétréci parce que ta boîte à air est plus en face des trous ! :dada

Bref j'aime pas ça.

Re: [CARBUS] Vérification des boisseaux

Posté : 04 déc. 2020, 10:42
par LeJoe
\o/
Bravo Titi, excellent tuto :bravo
Une t'ite question cependant: comment remédier au coulissement douteux des boisseaux ?
Est ce qu'un léger ponçage du boisseau et du cylindre dans lequel il coulisse, puis remontage à sec peu solutionner le problème ?

Re: [CARBUS] Vérification des boisseaux

Posté : 04 déc. 2020, 11:04
par TiTi
Ce n'est pas de moi, c'est à Morbach !

Sinon oui un léger ponçage (très fin) à l'huile arrange généralement le problème.

Re: [CARBUS] Vérification des boisseaux

Posté : 04 déc. 2020, 21:40
par Franmeu70
LeJoe a écrit :
04 déc. 2020, 10:42
\o/
Bravo Titi, excellent tuto :bravo
Une t'ite question cependant: comment remédier au coulissement douteux des boisseaux ?
Est ce qu'un léger ponçage du boisseau et du cylindre dans lequel il coulisse, puis remontage à sec peu solutionner le problème ?
Salut voisin de la Haute Saône
J'ai connu ce problème il y a une dizaine d'années. J'ai sorti les boisseaux et les ai lustré à la laine d'acier mais ça n'a rien changé. Et un jour par hasard, alors que je faisais toujours le plein en grande surface, je me suis trouvé en réserve près d'une station Total et j'y ai fait le plein. Et là le problème a disparu.
J'en ai conclu à tort ou à raison, que ça pourrait provenir des additifs qui pourraient être différents entre pétroliers et grande surface. Je me souviens vraiment d'une fois où j'arrive en ratatouillant à une station Total et qq centaines de mètres plus loin, j'ai retrouvé un fonctionnement normal.
Donc, tous les trois pleins en grande surface, je faisais le plein chez un pétrolier.
Mais aujourd'hui, quelque soit l'origine de l'essence, je n'ai plus le problème.

Re: [CARBUS] Vérification des boisseaux

Posté : 04 déc. 2020, 22:46
par KIWI 25
Le lustrage des boisseaux au Mirror ça marche bien aussi mais pensez à lustrer aussi l'intérieur du conduit de boisseau dans le corps du carbu sinon c'est moitié fait et ça marche moitié bien \o/ \o/
:gloup :gloup

Re: [CARBUS] Vérification des boisseaux

Posté : 05 déc. 2020, 09:02
par LeJoe
Merci des conseils les gars, je vais voir ça de plus près ...!
:gloup :gloup :gloup :gloup :wink:

Re: [CARBUS] Vérification des boisseaux

Posté : 29 avr. 2021, 11:05
par Myrly
Bonjour,
Tu dis que les aiguilles sont différente entre AV et AR, est ce valable sur tous les millésimes? Pace que moi quand j'ai sorti les membranes avec aiguilles, côte à côte elles étaient exactement identiques...

Re: [CARBUS] Vérification des boisseaux

Posté : 29 avr. 2021, 12:10
par GrosRobert
TiTi a écrit :
28 mars 2012, 19:43
Pour mémo :

Image
viewtopic.php?f=20&t=17564
Rolibulle a écrit :
16 janv. 2020, 13:54
Voila en fait le tableau original de HDX que j'avais "compilé"
Image
viewtopic.php?p=672209#p672209




Il n'y a pas très longtemps il y a eu une discussion (ou un déterrage) sur la différence à l'oeil nu. Il me semble que justement c'est compliqué, soit tu mesures soit tu prends une loupe et tu regarde la référence qui est marquée dessus

Re: [CARBUS] Vérification des boisseaux

Posté : 29 avr. 2021, 12:39
par Myrly
Merci beaucoup pour ces données, mais si j'ai bien lu les topics sur les aiguilles, ces références sur le tableau ne sont pas les gravages sur les aiguilles. Y a t'il un autre tableau pour accorder ces références avec ce qui est inscrit sur les aiguilles?

Re: [CARBUS] Vérification des boisseaux

Posté : 29 avr. 2021, 12:50
par freelectron
Personne ne sait vraiment avec certitude car qui sait si ses carbus ont été démontés et remontés comme il faut ?
Mais y a ça www.transalpage.com/forum/viewtopic.php ... 09#p672209

Re: [CARBUS] Vérification des boisseaux

Posté : 29 avr. 2021, 15:34
par Myrly
Oui ce tableau donne les références des aiguilles suivant le code article Honda mais pas de correspondance avec le gravage sur les aiguilles.

Re: [CARBUS] Vérification des boisseaux

Posté : 29 avr. 2021, 17:23
par GrosRobert
Tu as quelques pistes ici

viewtopic.php?p=77266#p77266

:search

Re: [CARBUS] Vérification des boisseaux

Posté : 29 avr. 2021, 19:26
par freelectron
Myrly a écrit :
29 avr. 2021, 15:34
Oui ce tableau donne les références des aiguilles suivant le code article Honda mais pas de correspondance avec le gravage sur les aiguilles.
Bah si, y a un tableau qui donne l'équivalence 9ta ou 9tb pour la 600 1991
viewtopic.php?p=672192#p672192

Re: [CARBUS] Vérification des boisseaux

Posté : 29 avr. 2021, 19:35
par Myrly
Top, merci j'ai tout. Je crois que je vais de nouveau tout retomber pour voir ce que j'ai et sis c'est au bon endroit :lol:

Re: [CARBUS] Vérification des boisseaux

Posté : 29 avr. 2021, 19:41
par freelectron
Après, comme dit stefter dans le post, si c'est inversé, ça va pas changer grand chose, c'est surtout leur état qui compte.

Re: [CARBUS] Vérification des boisseaux

Posté : 23 juil. 2021, 16:37
par xav05
salut,
pour "me faire la main", j'ai démonté de vieux carbus de T@ que j'avais depuis un bon moment..
c'est avec le capteur TCI, mais peu importe pour moi, c'est pour découvrir: objectif entretenir ceux de ma RD03.
j'ai démonté, et nettoyé aux US (un bac Lidl, lent !, mais qui fait assez correctement le job).
question: j'ai vu qu'il y avait des kits Kristen, mais après nettoyage aux US, l'aiguille, les gicleurs, tout ça me parait bien propre !
je peux m'y fier à ce que je vois?
ou mécaniquement après 20/30 ans ! c'est usé, et à changer malgré le bain?
Si je peux m'éviter un "doublon" avec le kit...

Re: [CARBUS] Vérification des boisseaux

Posté : 23 juil. 2021, 19:23
par TiTi
Garde-bien le capteur TCI !!! On peut le monter sur un ancien carbu...

Re: [CARBUS] Vérification des boisseaux

Posté : 24 juil. 2021, 11:58
par xav05
Ah bon..??
dès le début je l'ai enlevé, laissé dans le carton...En me disant inutile le truc...d'autant qu'avec mon boitier de Dev', je pensais que c'était pas profitable..

Re: [CARBUS] Vérification des boisseaux

Posté : 24 juil. 2021, 14:08
par TiTi
Raison de plus si tu as déjà l'Ignitech !! Faut fouiller dans les posts de @marcopolo !!

Re: [CARBUS] Vérification des boisseaux

Posté : 24 juil. 2021, 16:51
par marcopolo
TiTi a écrit :
23 juil. 2021, 19:23
Garde-bien le capteur TCI !!! On peut le monter sur un ancien carbu...
Tout à fait, c'est le capteur TPS, et il est montable sur les anciens carbus, pour peu que l'on modifie un chouillat le boitier Ignitech (une case à cocher :lol: )

Et c'est de la balle :ouioui :love

Ca commence à devenir intéressant par là ...
viewtopic.php?p=701250#p701250

Re: [CARBUS] Vérification des boisseaux

Posté : 24 juil. 2021, 17:21
par TiTi
Et quelques fils à ajouter !

Re: [CARBUS] Vérification des boisseaux

Posté : 24 juil. 2021, 19:43
par xav05
Ah oui! En fait pas inutile du tout ce "truc"...!!
Bin, sincèrement j'ai pas tout compris :)
Je comprends même pas où, comment, on " coche la case" :sniff
Je sens que j'ai de la relecture à faire! mais je vais creuser !
En fait je vais trop souvent sur le Forum voisin.. :lol:

Re: [CARBUS] Vérification des boisseaux

Posté : 24 juil. 2021, 23:03
par Flan
xav05 a écrit :
24 juil. 2021, 19:43
Ah oui! En fait pas inutile du tout ce "truc"...!!
Bin, sincèrement j'ai pas tout compris :)
Je comprends même pas où, comment, on " coche la case" :sniff
Je sens que j'ai de la relecture à faire! mais je vais creuser !
En fait je vais trop souvent sur le Forum voisin.. :lol:
Par "cocher la case" tu veux dire celle pour surveiller un sujet ?
Il suffit de cliquer en bas sur le bouton avec la petite clé de 10 :lol: et un menu déroulant te propose de surveiller, mettre en favoris un sujet etc.
Voilà voilà
Voilà voilà
IMG_20210724_225953.jpg (202.28 Kio) Vu 2714 fois

Re: [CARBUS] Vérification des boisseaux

Posté : 24 juil. 2021, 23:26
par marcopolo
Mais non on parle de la case pour activer le capteur TPS dans le menu de l'Ignitech :lol:

Re: [CARBUS] Vérification des boisseaux

Posté : 25 juil. 2021, 04:45
par Alambic
xav05 a écrit :
23 juil. 2021, 16:37
salut,
pour "me faire la main", j'ai démonté de vieux carbus de T@ que j'avais depuis un bon moment..
c'est avec le capteur TCI, mais peu importe pour moi, c'est pour découvrir: objectif entretenir ceux de ma RD03.
j'ai démonté, et nettoyé aux US (un bac Lidl, lent !, mais qui fait assez correctement le job).
question: j'ai vu qu'il y avait des kits Kristen, mais après nettoyage aux US, l'aiguille, les gicleurs, tout ça me parait bien propre !
je peux m'y fier à ce que je vois?
ou mécaniquement après 20/30 ans ! c'est usé, et à changer malgré le bain?
Si je peux m'éviter un "doublon" avec le kit...
Un nettoyage ne répare pas l’usure. Une aiguille peut être légèrement tordue, ou marquée (une micro-rayure peut suffire à ralentir son passage dans le puits d’aiguille). Les gicleurs généralement ça va ; ce ne sont pas des pièces en mouvement. Mais de toute façon il faut généralement changer les pointeaux, les joints… Tous ces trucs ne doivent pas passer aux ultrasons (le caoutchouc cuit avec la chaleur) et sont des pièces consommables.
Pense aussi à nettoyer tes pièces après le passage aux ultrasons : le bac « décroche » la crasse, mais ne l’évacue pas. Un bon coup de rinçage au dégraissant + frottage à la brosse à dent (voire petite brosse métallique) est nécessaire après les ultrasons pour un réel nettoyage.

Sauf si t’as Calgon anti-redéposition : enlevez le linge ! Je tiens la crasse ! :D

Une fois cela fait, il faut également vérifier tous les conduits en y mettant un coup de soufflette pour vérifier qu’ils ne sont pas bouchés.

Pour les kits attention, y’a beaucoup de qualités (et de prix) différentes. Et certains n’ont pas toutes les pièces. Pour mes clients je ne commande plus que du Keyster (ou de l’origine). C’est le plus cher, et y’en a parfois des aussi bien et complets à moindre prix, mais c’est une valeur sûre.

Re: [CARBUS] Vérification des boisseaux

Posté : 25 juil. 2021, 12:41
par xav05
Ok. Merci pour ces conseils d'entretien, de nettoyage...
En fait jee regardais du côté d'Ali, bien moins cher, mais à te lire, toujours pareil c'est pas forcément durable...