Un projet fou [évolution du Ride by Wire]

[Zizi]

Quand j'avais ma Transalp pour moi elle n'avait pas d'à coup, mais attention il faut se méfier, suivant la sensibilité et l'usage du gars, certains trouverons un défaut, d'autre pas.

[Chambrial]

Juste pour test, j'ai essayé un formulaire là : https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIp ... Q/viewform

@Philartis t'es à fond....

Je vais faire le casse couille de service.... tu penses que le passage entre Full et 47,5 CH peut jouer ? Cela vaut il le coup de le mettre en choix dans la question 4 ?

[pifouit]

Je suis assez impressionné par toutes vos analyses et vos compétences avec toutes ces courbes etc. Malgré une formation de mécanicien (j'ai passé mon CAP auto en 1979 et diesel en 1980), ayant pas mal perdu de ce que j'avais appris, je suis bien loin techniquement de votre savoir.
La première chose qui me soit venu à l'esprit c'est de demander aux mécanos de mon concessionnaire Honda de visionner vos conversations sur le forum, voir s'ils avaient connaissances des soucis et peut-être vous aider. N'étant pas concerné je me suis bien gardé d'aller plus en avant. J'ai donc pour vous des questions, vous avez des motos neuves ou presque qui vous donnent quelques désagréments, en avez vous parlez à vos concessionnaires respectifs ? Si oui, quelle attitude a eu ce professionnel, si non pourquoi ne pas lui en avoir parlé ? Les concessionnaires ne sont en général pas que des vendeurs de motos, en tout cas ce n'est pas la philosophie des gens de Honda France que je connais. Un problème doit être résolu et le soucis doit être remonté à l'ensemble du réseau. Les techniciens et les garanties sont là pour ça non ? Pardonnez-moi d'être aussi terre à terre et peut-être de vouloir vous empêcher de vous amuser
J'ai le souvenir d'un copain qui sur sa troisième cbr 1100 xx et sa première injection avait un trou qui le perturbait à l'accélération au delà de 250 km/h, le mécano à passé plusieurs heures pendant trois jours sur le banc en relation avec les techniciens de Honda et ils ont fini par trouver le soucis. C'était le seul cas connu parce que c'était certainement un des rares à rouler régulièrement à de pareilles vitesses.

[mariano]

Perso, je l'avais évoqué lors de la révision des 1000 et insisté plus sérieusement 1 an plus tard en espérant que la marque avait développé une nouvelle cartographie pour résoudre cet inconvénient.
J'avais espéré que celle de la version suivante puisse être intégrée à ma 2023 mais c'était impossible.
Le chef d'atelier avait l'air désolé mais il avait mis ça sur le compte du RBW dont je n'avais pas l'habitude...
J'avais d'ailleurs fais un petit sondage ici qui démontrait bien que je n'étais pas un cas isolé. Une irrégularité dans la production bien décevante de la part d'une marque qui méritait, jusqu'ici, la confiance de ses clients.
J'avais également envoyé un mail à Honda France malheureusement resté lettre morte.
Aujourd'hui, après quelques modifs coûteuses ( UpMap, psb..) ,c'est mieux, mais la reprise des gaz reste sèche si on ne dose pas très finement la poignée.

[Chambrial]

Je suis assez impressionné par toutes vos analyses et vos compétences avec toutes ces courbes etc. Malgré une formation de mécanicien (j'ai passé mon CAP auto en 1979 et diesel en 1980), ayant pas mal perdu de ce que j'avais appris, je suis bien loin techniquement de votre savoir.
La première chose qui me soit venu à l'esprit c'est de demander aux mécanos de mon concessionnaire Honda de visionner vos conversations sur le forum, voir s'ils avaient connaissances des soucis et peut-être vous aider. N'étant pas concerné je me suis bien gardé d'aller plus en avant. J'ai donc pour vous des questions, vous avez des motos neuves ou presque qui vous donnent quelques désagréments, en avez vous parlez à vos concessionnaires respectifs ? Si oui, quelle attitude a eu ce professionnel, si non pourquoi ne pas lui en avoir parlé ? Les concessionnaires ne sont en général pas que des vendeurs de motos, en tout cas ce n'est pas la philosophie des gens de Honda France que je connais. Un problème doit être résolu et le soucis doit être remonté à l'ensemble du réseau. Les techniciens et les garanties sont là pour ça non ? Pardonnez-moi d'être aussi terre à terre et peut-être de vouloir vous empêcher de vous amuser
J'ai le souvenir d'un copain qui sur sa troisième cbr 1100 xx et sa première injection avait un trou qui le perturbait à l'accélération au delà de 250 km/h, le mécano à passé plusieurs heures pendant trois jours sur le banc en relation avec les techniciens de Honda et ils ont fini par trouver le soucis. C'était le seul cas connu parce que c'était certainement un des rares à rouler régulièrement à de pareilles vitesses.

Hello @pifouit, je comprends totalement ton raisonnement, cela devrait pouvoir être le cas. Sauf que les responsables d'ateliers et mécaniciens Honda en France sont tous différents. L'exemple de @mariano n'est pas isolé.
Pour ma part, j'ai acheté mon T@750 à un particulier loin de chez moi. Elle a toujours été suivie chez Honda là bas because garantie 5 ans. Je continue à aller chez Honda pour le suivi de cette garantie mais je t'avoue que je suis pas un fan de ma concession. Tu te sens un peu comme un pigeon à l'ouverture de la chasse. Et franchement je suis à 1 heure de cette concession donc je n'ai pas le loisir d'y passer pour poser la question.
Je leur poserai la prochaine fois la question, je dois y aller début septembre.
Pour moi, ils ont déjà eu l'information (je parle de Honda France, Europe et Monde) mais ils n'ont rien à proposer ou s'en tamponnent.

[Philartis]

Je ne peux pas répondre au nom de tous à tes questions, pifouit, mais en ce qui me concerne je m’accommode assez bien de ce petit désagrément et si je n'avais pas cette envie de bricoler, j'avoue que je ne chercherais même pas de solution pour tenter d'y remédier.
Je n'en ai pas parlé à mon concessionnaire que je salue mais que je n'ai vu que 2 fois, à l'achat (d'occasion) et lors de la dernière révision sous garantie, car je sais que ceux qui en ont parlé à leur vendeur n'ont pas obtenu de résultat.

Ca va de "On a essayé votre moto et nous n'avons rien constaté d'anormal" à "Nous avons contacté Honda et attendons une réponse" mais au final rien n'est jamais fait.
Pour le moment il y a eu 19 questionnaires de remplis et 5 réponses à la question No 33 "quelle a été la réponse ou l'intervention du concessionnaire ?"
- 5 réponses c'est trop peu pour en tirer des conclusions, mais déjà :

captu576.png (34.56 Kio) Vu 1168 fois

Je vais faire le casse couille de service.... tu penses que le passage entre Full et 47,5 CH peut jouer ? Cela vaut il le coup de le mettre en choix dans la question 4 ?

Oui et non, mais je dirai plutôt non :
J'ai eu ma moto en 47.5 ch et ensuite quand j'ai fait la passerelle elle est passée en full avec un Upmap sans passer par la case "Full d'origine". Je n'ai donc pas pu tester en Full version Honda mais je n'ai pas noté de grosses différences à ce niveau entre 47.5 et Full Upmap.

[Chambrial]

Alors autre idée ....

@Flan te parait il judicieux ou utile de placer le lien du questionnaire dans un post fermé dans la rubrique Transalp XL 750 en haut de page pour inviter les collègues propriétaires de T@750 à participer ? Certains ne vont peut-être pas arriver au lien si ils ne rentrent pas dans le sujet
Un projet fou [évolution du Ride by Wire]

Style Chers et chères venez apporter votre contribution à la science....




Désolé mais ça me fait toujours autant mourir de rire

[Flan]

Je peux mettre un lien temporaire en haut de la page principale le temps d'avertir tous ceux qui ont des Transalp 750.

[pifouit]

Merci pour vos réponses les gars. Désolé que les représentants de Honda ne soient pas à la hauteur de la marque. Je vais essayer de demander chez moi voir s'ils savent.

[Chambrial]

Merciiii @Flan

[stefter]

Juste pour test, j'ai essayé un formulaire là : https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIp ... Q/viewform

Il y a peut-être des bugs, à voir..

L'analyse des résultat permettrait d'exploiter ces données :

- le pourcentage de Hornet et de Transalp présentant des à-coups ;
- les résultats par année et kilométrage ;
- les plages de régime les plus concernées ;
- les rapports les plus concernés ;
- l'influence de la remise des gaz après coupure totale ;
- l'influence des modes Rain / Standard / Sport ;
- l'influence de la température moteur ;
- la reproductibilité du phénomène ;
- les résultats des interventions en concession ;
- le niveau de gêne moyen ;
et surtout les croisements permettant de déterminer s'il existe un profil commun aux motos concernées.

Les réponses des propriétaires qui ne constatent AUCUN à-coup sont particulièrement importantes pour pouvoir comparer les motos concernées et celles qui ne le sont pas.

tu devrais demander le N° de serie pour avoir une fouchette plus precise!

[Philartis]

Ah oui, je n'ai pas pensé à ça - ça aurait été bien mieux en effet !!
Mais comment faire maintenant que le formulaire est diffusé et déjà rempli par une trentaine de propriétaires

[Philartis]

Modif du jour :

Ajout d'une fonction de calibrage automatique du signal au ralenti.
Je me dis que la tension que j'ai mesurée n'est certainement pas strictement identique sur toutes les Hornet/Transalp et donc cela est un problème.

Donc désormais, il y a une lecture (20 lectures durant 200ms, en réalité) à chaque démarrage, puis enregistrement si les mesures sont stables (poignée immobile, écart < 0.02V entre min et max) et plausibles (dans une fenêtre de ±0.15V autour de 0.529V).
En cas d'échec, c'est la valeur par défaut qui est utilisée.
Si l'un des deux critères échoue, le montage garde 0.529V comme avant — comportement inchangé.

La page "Mesures" affiche désormais la tension de repos utilisée et si elle vient d'une calibration réussie ou de la valeur par défaut. Un bandeau d'avertissement orange apparaît en cas d'échec, comme pour l'erreur matériel.



Il est de plus en plus fou, ce projet..


Le code (voir le lien du téléchargement du programme) est mis à jour (Version 2_1_1) en ce qui concerne la version sans régulateur uniquement. Je ne conseille d'ailleurs pas de télécharger la version avec régulateur pour le moment.

[Flan]

Tu devrais insérer le lien vers le message où on peut charger ton code

En tous cas ça devient de plus en plus précis
Penses tu que les fluctuations autour de 0,5V aient réellement un impact sur les résultats que ressort le calculateur ?

Concernant le sondage , oui c'est toujours pénible de découvrir des modifications à faire après coup. Y compris sur ceux des forums d'ailleurs.
Il faut faire avec. Mais tu as quand même une très bonne base.
J'ai pris l'habitude de les publier sans ouvrir pour avoir des retours et pouvoir corriger avant déverrouillage.

[Philartis]

Chambrial, à qui j'ai donné le lien pour modifications (c'est lui qui a eu l'idée d'un sondage, à la base) a ajusté un peu le sondage

Oui, une variation de la tension aurait une influence sur le régime du ralenti.
L'auto-calibrage règle ce problème mais l'inconvénient c'est qu'il ne faudra vraiment pas tourner la poignée des gaz au démarrage.

Le lien provisoire du code actuel (attention, c'est juste pour s'amuser pour le moment - rien n'est validé pour l'utilisation réelle sur route !!) :
https://helpful-lokum-823e0e.netlify.app/

Je le redis, je déconseille la version "Régulateur" pour le moment car elle ne bénéficie d'aucune des améliorations apportées sur la version "Standard" (sécurités, plage des réglages ajustées, calibrage, etc..).

[Chambrial]

@Flan tu peux aller jeter un coup d'oeil aux modifications.
En gros :
- demande de pseudo et forum principal
- n°de série
- demande de l'angle de rotation de la poignée pour les T@750/Hornet V1 (les suivantes n'ont plus la fonction à priori)

Je vais aller faire un tour sur Attoc pour leur proposer d'y participer.
Et Transalpowners mais là je sais pas si je le traduis avant... , je vais voir...

Le lien provisoire du code actuel (attention, c'est juste pour s'amuser pour le moment - rien n'est validé pour l'utilisation réelle sur route !!)

Déjà que je mets des plombes avec deux feux add, un relais, un interupteur, un +APC...... je risque pas de jouer avec le Philartis code...

[Flan]

Bonne idée !
Je suis allé voir et j'ai vu tes modifications mais je ne suis pas allé plus loin.

C'est aussi bien d'aller voir chez ATOC et TransalpOwners. Belle initiative @Chambrial !

[Philartis]

Oups, je n'avais pas vu ça :

Penses tu que si le calculateur reçoit un signal nul avant 4° de la voie ASP2:
1. Il bascule sur la 1 seule ?
2. Il se met à buguer ? ...
3. ou il en déduit une ouverture bien plus grande de la poignée... ?

Je ne sais pas répondre - j'imagine que l'ECU utilise le canal 1 uniquement en utilisant une sorte de mode dégradé, puis rétabli le mode de fonctionnement normal quand le canal 2 entre en jeu (à 5°) ?
C'est juste une supposition de ma part - encore faudrait-il être certain à 100% que le signal nul avant 5° est réellement anormal.

[Le Pat]

belle prise de tête
tout ca pour des vieux qui confondent accélérateur et interrupteur ON/OFF
c'est sur qu'en sortant d'une transalp de 88, la gamine accélère fort
de la à incriminer la moto, ma foi, je pense qu'il faudrait mieux remettre le pilote en formation
ceci dit, je referme la porte doucement pour sortir sans vous déranger

[Philartis]

Toutes les infos, toutes les expériences et tous les avis sont bons à lire.
Et puis après tout, j'aurais peut-être le même discours si ma moto n'était pas impactée..

[Flan]

La mienne ne l'est pas et j'y suis bien sur ce topic.
J'adore même

Laisse on y reviendra dans quelques temps

Quoique je trouve que la CRF présente ça mais principalement à basse vitesse en ville, mais les raisons sont à chercher ailleurs: C'est encore un câble au niveau de la poignée.
J'ai changé la chaîne, les silent blocs dans le moyeu et ça atténue pas mal.
Parenthèse refermée c'est pas le sujet.