T@ 87 - Premiers démontages et interrogations normal ou.. pas

[TiTi]

Du beau travail

Et le premier qui dit que c'est le bordel dans mon sous sol... il aura bien raison!

Viens faire un tour dans mon garage

Pareil...

[Manu49]

Du beau travail

Et le premier qui dit que c'est le bordel dans mon sous sol... il aura bien raison!

Viens faire un tour dans mon garage

Pareil...

Idem... La nature (surtout la mienne) a horreur du vide.

[Phil_84]

Bien pas grand chose de neuf, le nettoyage et remontage se poursuit, (tant que possible)
surtout le nettoyage, côté remontage j'ai commandé les roulement de tube de fourche (Kit Avec Cache poussière) du coup j'attend la livraison pour continuer. j'avais remonté mes té de fourche une première fois mais en serrant un peu l'écrou je sentais que les mouvement n'étaient pas "net" même si les portée ne semblaient pas marquées a l'oeil.. du coup redémontage et je remplace ( à y être..)
J'ai également commandé tous les roulement de roue avant et arrière que j'attend également, ainsi que les amortisseur de couple donc.. pas de grosse avancées.
J'ai décapé et apprêté les cale pieds avant arrière, reste a peindre et vernir, idem avec le porte paquet, la béquillés, les support avant moteurs et diverses petites pièces.

Cependant en nettoyant correctement mon amortisseur, les biellettes et l'articulation, j'en ai profité pour vérifier a l'œil l'état général.
C'était bien graissé ( y'a les graisseurs dessus) mais je me demande si... par précaution, je changerais les roulements?

Des avis éclairés sur le sujet?
Bon je suis du genre a dire ( maintenant que c'est déposé et sur la table... je remplace) mais devant tout de même respecter certains compromis budgetaires ( et n'ayant pas encore mis le nez dans le moulin) je me demande si c'est franchement nécessaire et comment le déterminer?
SI vous avez des avis.. je prends.

[TiTi]

Roulements + joints et éventuellement entretoises si marquées ce n'est pas donné !!!

Pour les roulements tu peux sortir les aiguilles (avec précautions pour ne pas en perdre !), les nettoyer, nettoyer les cages puis remonter en abusant de la graisse.

Pour les entretoises si trop marquées on trouve des kits.

[Phil_84]

Roulements + joints et éventuellement entretoises si marquées ce n'est pas donné !!!
Pour les roulements tu peux sortir les aiguilles (avec précautions pour ne pas en perdre !), les nettoyer, nettoyer les cages puis remonter en abusant de la graisse.
Pour les entretoises si trop marquées on trouve des kits.

Merci pour le retour d'info Titi,!
Si je regarde pas...je peut pas savoir? si je sais pas... c'est pas usé non?

1987... si jamais changés... je pense que les entretoises côté Amorto et BO risquent de s'apparenter à un tube à facettes.. ( oui c'est la version avant les boules à facettes)

Maintenant que j'ai démonté, je jetterai un œil demain.
Effectivement les roulements sont pas donnés, ( en Kit ou unitairement)

[TiTi]

Et puis 87 c'est en partie (ou au total je ne sais plus) des bagues et pas des roulements, d'où les graisseurs dont personne ne se sert. Et ça finit par gripper.

Et faut changer le basculeur complet...

[Phil_84]

Et puis 87 c'est en partie (ou au total je ne sais plus) des bagues et pas des roulements, d'où les graisseurs dont personne ne se sert. Et ça finit par gripper.

Et faut changer le basculeur complet...

TU as tout a fait raison TITI !
J'ai démonté ce matin et, à ma grande surprise, je cherchais les roulements et.. je ne les ai pas trouvés.
Du coup, les bagues sont étonnamment en bon état, pas marquées ! j'ai tout démonté, nettoyé, dégraissé, puis,, regraissé et remonté parce que.. j'avais pas bien plus a faire, je pense qu'ils ont étés, par hasard, assez bien entretenus, ou déjà remplacés peut être. je n'ai qu'une bague (côté amorto) qui est marquée un peu. Mais je pense qu'au prochain démontage, j'usinerai un nouvelle bague, et alèserai le basculeur à demi millimètre de plus. comme cela on est reparti pour quelques années; (le temps de trouver des pièces de remplacement à prix convenable pour le cas ou, la mécanique me découragerait plus que le remplacement)

En fait même les bagues joints sont en bon états, le caoutchouc est encore souple. enfin, une bonne surprise pour le coup

Question subsidiaire, Sur la colonne d'admission d'air, qui arrive sur les carbu, il y a deux Manchons en caoutchouc souple qui sont "collé" sur cette colonne d'admission plastique, et.. j'en ai un qui est décollé, enfin le joint de colle et fendu sur presque tout le tour.
Je pensais recoller au Sika..si vous avez d'autre idées, ou un retour d'expérience positif sur ce point. je suis preneur.

[TiTi]

Classique, nettoyage et sika.

[Phil_84]

Quelques Photos, pas forcément intéressantes mais qui donnent une vue d'ensemble de ce qui est "déjà fait" sur la bête.

De petites anecdotes également au passage. ( et questions)
Vous remarquerez que le Cadre est posé sur un "établi de fortune".
Et bien, vous savez quoi ? à 43 ans je viens de m'apercevoir qu'un cadre à hauteur d'homme, c'est vachement plus simple pour travailler !
Surtout quand on en fait le tour en permanence pour monter des pièce d'un côté, puis de l'autre, etc.

Et en plus, cela à un autre avantage! ça évite de faire tomber bêtement la Clé à cliqué qui pèse un âne mort sur le haut de son cadre tout beau, et de fait un bel éclat de peinture
Si si.. j'ai fait ça, mais on ne se moque pas hein , ça arrive. ( un coup de Bright, un coup de peinture et un coup de vernis 2k on y verra plus rien mais bon... Grrr)

A tout hasard, vous avez déjà galéré un peu pour changer vos roulement de colonne de direction?
J'ai fini par arriver à sortir la cage extérieure de celui du haut, non sans mal, mais celui du bas.. j'ai quasiment aucune prise, le déport ne doit faire guère plus d'1/3 de mm
J'ai sorti le dremel master, j'e l'ai disqué au mieux, en affleurant les autres zones sans les toucher, mais le fond de gorge doit rester intact/solide, pas moyen de le faire bouger, et surtout sans prise franche.
Si vous avez des Idées astuces qui facilite le travail, avant que j'emploi des méthodes plus... bourrines

Bonne semaine à tous...

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[TiTi]

Fer à béton usiné en queue d'aronde ou en biseau légèrement coudé.

[TiTi]

Fer à béton usiné en queue d'aronde ou en biseau légèrement coudé.

ferabeton.JPG (61.39 Kio) Vu 1938 fois

[Phil_84]

Fer à béton usiné en queue d'aronde ou en biseau légèrement coudé.

Merci titi,
je vais essayer avec un fer à beton, j'en ai sous la main au garage je crois, du 8 je pense, mais cela devrait suffire

J'ai mis à mal hier un vieux ciseau à bois que j'ai "usiné" pour qu'il épouse la courbe du roulement, mais sans succès.

Allez, je lance une idée à la Noix...
le déport est vraiment faible en bas. cela ne vaudrait pas le coup d'usiner avant remontage, deux ou trois Gorges (large 5 mm prof 1.5) ?
In fine on ne réduirait pas la surface d'appuis, cela permet de loger la Griffe d'un outil?

[Roly38]

Fer à béton usiné en queue d'aronde ou en biseau légèrement coudé.


ferabeton.JPG

Je prends
Je vais devoir y passer aussi...

[Roly38]

Fer à béton usiné en queue d'aronde ou en biseau légèrement coudé.

Merci titi,
je vais essayer avec un fer à beton, j'en ai sous la main au garage je crois, du 8 je pense, mais cela devrait suffire

J'ai mis à mal hier un vieux ciseau à bois que j'ai "usiné" pour qu'il épouse la courbe du roulement, mais sans succès.

Allez, je lance une idée à la Noix...
le déport est vraiment faible en bas. cela ne vaudrait pas le coup d'usiner avant remontage, deux ou trois Gorges (large 5 mm prof 1.5) ?
In fine on ne réduirait pas la surface d'appuis, cela permet de loger la Griffe d'un outil?

Et le système tige filetée et rondelles épaisses ( juste ce qu'il faut pour accrocher un peu) et écrous et contre-écrous...
Ça ne marche pas ?
Ça a déjà été évoqué il me semble...
Maintenant que celui du haut est sorti...

[TiTi]

...
Allez, je lance une idée à la Noix...
le déport est vraiment faible en bas. cela ne vaudrait pas le coup d'usiner avant remontage, deux ou trois Gorges (large 5 mm prof 1.5) ?
In fine on ne réduirait pas la surface d'appuis, cela permet de loger la Griffe d'un outil?

Oui certains le font... pour le changement suivant.

Et c'est pire sur une T@650. Encore moins de prise !

[Phil_84]

Me voila de retour d'un lonnnnng périple!
Et contrairement à l'histoire, je parti seul et revint des centaines. ( on appel aussi cela la schizophrénie)

Par ce que cette cage de roulement inférieur m'a rendu chèvre complétement !!
@TiTi j'ai utilisé un Fer a beton, que j'ai usiné et peaufiné pendant.. un long moment.
Après de longues minutes de bataille, j'ai tenté autre chose. j'avais un profilé d'acier type XC chargé en carbon de 25 de diamètre, j'ai usiné également pour faire une belle accroche...

Que néni Môsieur.
J'ai ré essayé, le fer à béton, puis le profilé puis le fer a béton et la "Ping" un bruit clair, je me dit rooo. chouette !
Penses tu ! la cage de roulement s'était fendue, un éclat était parti dans l'épaisseur ! et elle n'avait pas bougé d'un Yota !
JE t'assure TiTi, la cage s'est cassée dans l'epaisseur, dans l'axe du point d'impact (première fois que je vois ça)

Bref, les autres cages étaient déjà au congélateur avec le Té inferieur, et comme dirait le collègue ..
j'ai mis le "Masque de Fou"

Et j'ai entrepris la cage au Dremel,, jusqu'a ce que mort s'en suive. (et bière, bien méritée)

j'ai donc dans la foulée tout nettoyé, remplacé les deux cages, monté le roulement sur l'axe du Té inferieur avec son cache poussière, bien graissé l'ensemble et Hop tout remonté.
Dingue la différence entre les anciens et les nouveaux roulements. on a l'impression que la meule sort de concession..
bref, tout cela pour dire que... les roulement sont changé, les Té remontés, j'allais fixer le guidon mais ...
Les vis de fixation des pontet mises par un des ancien propriétaire ne me plaisent pas. différente, une tete Hex en 18 l'autre en 19, un acier pas traité, bref, je vais les changer (les vis hein, pas les pontets)
et du coup j'ai passé une Grosse demi heure a faire le tour de touuuuuuuutes mes vis et..

Impossible de retrouver les vis de Fixation de mon cale pied arrière droit ! la longue et la courte. introuvable.
Si quelqu'un a les refs ou les dimensions exacts , (ou encore mieux une paire en rabe qu'il n'utilise pas..?)

Allez Hop, sur ce, je vais partir en quête de quelques petites pièces et accessoires.
Bonne soirée à tous.

[Roly38]

Une bonne chose de faite

[TiTi]

...
Impossible de retrouver les vis de Fixation de mon cale pied arrière droit ! la longue et la courte. introuvable.
Si quelqu'un a les refs ou les dimensions exacts , (ou encore mieux une paire en rabe qu'il n'utilise pas..?)
...

Faut regarder sur la bique ( http://www.bike-parts.fr/ ).

[Phil_84]

Une bonne chose de faite

Clairement ! c'est bien la première fois que je bataille comme ça quand même...

Faut regarder sur la bique ( http://www.bike-parts.fr/ ) ( http://www.bike-parts.fr/ ).

Thank's TiTi ! ( encore une fois)
je pensais pas qu'ils donnaient les côtes sur les Micro fiches. quelle bonne initiative !


Bon par contre, j'aime ma moto en config d'origine, mais... quand même, à plus de 11€ pièce la vis M8 x 55
(certes, ils doivent pas en vendre une tous les jours ) mais bon quand même, bref j'en avais pour 20€ avec les FDP.. autant te dire qu'elles peuvent arriver lustrées les vis LOL.

Du coup j'ai commandé dans un autre Mag de pièce détachées moto, qui est sur Avignon (du coup pas de frais de port) deux Vis 6 Pans épaulées, une en M8x55 et l'autre en M8x16, pile les même dimension et forme en Hexa épaulée, (3.20€ TTC les deux) plus raisonnable pour mon porte la feuille ;

[TiTi]

la bique ( http://www.bike-parts.fr/ ) ne donne pas toujours les dimensions.

Effectivement ça reste les prix de tout con$$$ Honda à ±10%.

[Flan]

Et il y a moins cher que bike parts.
Par exemple les français de chez Piece moto Honda, concessionnaire Honda avec des tarifs pour le forum et le port gratuit : viewtopic.php?p=737712#p737712 (et non je n'ai aucun intérêt à leur faire de la pub )

[Phil_84]

Hello la team.

Alors oui, ça fait 3 ans je sais mais me voila de retour, et avec un moteur pour mettre dans cette transalp et bientôt rouler.

Alors oui j'ai trouvé un moteur A budget serré.. y'a la distri a faire mais bon ca se gère, tant qu'il est au sol, je vais en profiter, je n'ai que les chaines et l'outil pour extraire à acheter, le reste c'est que du temps et.. je devrais en avoir un peu.

me voila donc à écouter ce moteur tourner, entendre un petit bruit de cliquetis devant, mais ca tourne bien tout semble propre ca fuit pas pas de mayonnaise, ASB est propre, quasiement neuf, je fais affaire on sort les outils on désolidarise le moteur du cadre je donne les sous sous au vendeur et rentre chez moi avec ce petit joujou dans le coffre.
une fois a la maison, j'ouvre le cache culbu, et je tombe sur cette chaine qui.. ne ressemble ni a un 87 ni à un 91, ou alors un 87 avec un ordonnancement peu courant des maillons. .
Si si regardez?
Quelqu'un a une idée éclairante sur cet obscur sujet?

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[citropascal]

Ben sur mes moteurs noirs (87 à 89) j'ai ce type de chaîne, a partir de 90-91 la chaîne est plus fine et ce jusqu'à la fin de production de la 600
PS regarde le tableau que TiTi met de temps en temps pour l'identification des moteurs, avec ton numéro de serie tu auras l'année exacte

[V2ONLY]

Effectivement sur mon ex moteur 87-88, la chaine a l'air plus grosse.[attachment=0]A1.jpg

[Phil_84]

Ben sur mes moteurs noirs (87 à 89) j'ai ce type de chaîne, a partir de 90-91 la chaîne est plus fine et ce jusqu'à la fin de production de la 600
PS regarde le tableau que TiTi met de temps en temps pour l'identification des moteurs, avec ton numéro de serie tu auras l'année exacte

j'avais regardé sur le tableau je suis bien sur une serie de 87.
Ce qui me surprend c'est la conception de la chaine. elle est a priori plus large Mais, compte moins d'épaisseurs de maillons..
Et certaines rangées sont "doublées au lieux d'être en alternance sur ceux que j'ai vu. c'est pour cela que ça m'intriguait.

Effectivement sur mon ex moteur 87-88, la chaine a l'air plus grosse.[attachment=0]A1.jpg

je crois que c'est plus une question d'organisation des maillons.


Bon je reçoit mes chaines dans le weekend normalement je vais pouvoir vérifier rapidement sans trop de difficultés.
j'ai également pris l'outil honda pour sortir le volant .
je pensait en profiter pour lui mettre un embrayage neuf selon l'état des disques,

Avis aux expert de démontage du "V" les yeux fermées et mains dans le dos.. (si si je suis sur que certains y arrivent lol)

D'autres maintenance a "faire " pour être tranquille tant qu'elle a les tripe a moitié à l'air? Côté pompe, autre?

[Phil_84]

ah... Devinez ce que le gentil monsieur qui porte la veste de la Poste viens de me remettre...

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je suis sur que ca irait pas si mal que cela autour du cou de madame....

(alors non, j'irais pas lui dire en face, même pour rigoler, sinon je risque de finir en pièce détachées comme ma transalp.. mais sans revue technique pour le remontage)

[Phil_84]

Bon question du soir bonsoir
Le weekend approche et j'ai une ferme envie de me mettre a ouvrir ce moteur et faire le nécessaire.
j'ai ce qu'il faut mais, une petit question se pose.
je moteur est actuellement au SOl hors cadre. j'ai pas des masses envie de bricoler au sol et je sais que les distri peuvent se faire moteur dans le cadre.
Le problème c'est qu'a ouvrir, autant un fil d'ariane. a y etre...
Mais selon ce qu'il faut faire dans le cadre ca va m'enmerder et j'aurais besoin de le ressortir. par que je tienne a mort a ma peinture toute belle du cadre mais.. si je peux eviter de la toncher de trop.
Bref, la bise n'est pas venu mais me voila bien depourvu.
Dedans ou dehors?
le souci c'est que faire les chaine de distri dehors c'est peut être pas. le top?. i lfaudrait faire un support pour au moins que le moteur soit fixe , un peu comme sur un banc.
bref, je sais pas si j'apprehende d'attaquer (certainement) Mais si vous avez des conseil ou experiences.. je suis preneur.

[Phil_84]

alors, le démontage commence gentiment, j'ai fait un établi de fortune, mais ça tient.

bon ce qui n'a pas tenu c'est la tête de vis du cache central du carter gauche..

Si si .. et PAF il a fait (pourtant un bel embout de 10 tout neuf) mais il n'a pas voulu venir , et rien voulu savoir ..
je ne sais pas trop comment je vais rattraper ça. j'ai le carter de l'ancien moteur Naze donc j'ai de quoi remplacer, mais.. normal que ça bloque comme ça?
L'alu de la vis s'est "effrité" sous l'éffort ..

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Bon enfin, le démontage commence, j'en ai profiter pour ouvrir la pompe a eau mais.. je ne sais pas trop quoi en penser y'a de la rouille mais. c'est "pas si pire' comme dirait certains.
On remplace ou.... Pas? vos avis?

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bon le début de démontage se passe bien je ne sais juste pas comment je vais opérer pour bloquer tout ça. il faudrait que je me fasse l'outil HOnda.
pas de masses envie de démonter l'autre moteur pour disquer le pignon..
j'ai vue que certains mette de la pate plastique , je suis moyennement rassuré a cette idée.

bon et il faut que je résolve ce cache central du carter qui ne sort Pas, sinon je ne vois pas comment je vais positionner mon PMH 1 et 2 au démontage plus tard.
Quelque photos en suivant.
les guides sont remontés a env 6mm, le reste semble relativement propre..
Sauf le sous sol qui est en bordel mais la.. encore une fois. je ne sais pas d'ou sort tout ce bordel, il n'y était pas hier c'est promis LOL

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[Flan]

Pour le bouchon/trappe du carter gauche c'est malheureusement un classique, regarde ici pour te dépanner: viewtopic.php?p=504458#p504458 (dernier lien)

[Phil_84]

Pour le bouchon/trappe du carter gauche c'est malheureusement un classique, regarde ici pour te dépanner: viewtopic.php?p=504458#p504458 (dernier lien)

Merci Flan, je pensais finir par en venir a la méthode forte.
Décidément.. c'est une sal****** ce bouchon de visite, j'en revient pas qu'il bloque a ce point. mais effectivement Alu/alu...

Bon comme je ne trouvais pas comment bloquer ce fichu vilo facilement et que de toute manière il faudra remonter le moteur dans le cadre..
ben.. j'ai remonté le moteur dans le cadre. comme ça, une bonne chose de faite.
(je me rappellais pas ce que ca faisait de laisser ses doigt entre le moteur et le support avant du moteur, quand on le remet en place.)
C'est pas terrible en fait.. je recommencerai pas..

En plus du coup j'ai tout "laché" bêtement après avoir enlevé ma main, et j'ai un tantinet abîmé la peinture du cadre en bas, a cause du choc du moteur qui a rippé dessus.
Bon c'est pas grave mais ca fait râler une seconde fois.
Bon

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