La CRF 800 chinoise..

[JJ62]

CF moto sort un trail 800..

http://www.lerepairedesmotards.com/actu ... -800mt.php

[franck62200]

j'avais vu cette annonce sur le repaire des motards
CFmoto j'aime bien ils ont de belles bécanes je trouve. Et malgré que beaucoup de personnes soient réticentes aux motos chinoises ils sont no1 en ce qui concerne la vente de Quads en France et leurs services après vente est au top.

[JJ62]

j'avais vu cette annonce sur le repaire des motards
CFmoto j'aime bien ils ont de belles bécanes je trouve. Et malgré que beaucoup de personnes soient réticentes aux motos chinoises ils sont no1 en ce qui concerne la vente de Quads en France et leurs services après vente est au top.

et on a un concess a Merlimont..

je ne suis pas pro "chinois" plus que ça, mais il est certain qu'ils sortent des bécanes qui sont dans le cahier des charges de ce qui est globalement recherché..

mais bizarrement, c'est vrai qu'en Quad ils sont connus depuis pas mal de temps, autant en moto, perso pas encore rencontré une..

[marcopolo]

trail-cf-moto-800mt_hd.jpg (211.68 Kio) Vu 2408 fois

[Ppat]

Faut attendre les 1er essais et ..... Le tarif !

[JJ62]

Perso j'aime bien la version Trail bien équipée , roue a rayons , les protections qui ont l'air costaud, le sabot, et les supports valises .. et le moteur KTM .. reste a voir le prix.. mais ça pourrait étre une bonne vadrouilleuse..

[Flan]

Elle est esthétiquement bien réussie en tous cas

[v2ponot]

Qu'est ce qu'il va rester aux autres ???
C'était à prévoir, après avoir inondé le marché avec l'équipement, fallait s'attendre à ce qu'ils passent à la vitesse supérieure.

[Ppat]

Qu'est ce qu'il va rester aux autres ???
C'était à prévoir, après avoir inondé le marché avec l'équipement, fallait s'attendre à ce qu'ils passent à la vitesse supérieure.

Honda a clairement merdé sur le coup. Il manque une moyenne cylindrée dans la gamme trail.
La cb500x n'est pas un compromis, bonne mais un peu trop lourde et pas assez équipée pour du off road et bien que suffisante pour voyager, ce n'est pas une 650 - 800 cc... Bref il manque un maillon entre cette cb500x et l'@T. Un maillon à la configuration simple. Genre T7 ou cette chinoise.

[Flan]

Qu'est ce qu'il va rester aux autres ???
C'était à prévoir, après avoir inondé le marché avec l'équipement, fallait s'attendre à ce qu'ils passent à la vitesse supérieure.

Honda a clairement merdé sur le coup. Il manque une moyenne cylindrée dans la gamme trail.
La cb500x n'est pas un compromis, bonne mais un peu trop lourde et pas assez équipée pour du off road et bien que suffisante pour voyager, ce n'est pas une 650 - 800 cc... Bref il manque un maillon entre cette cb500x et l'@T. Un maillon à la configuration simple. Genre T7 ou cette chinoise.

Mouais il a du plomb dans les fesses le maillon : La CB500X est à 197 kg contre plus de 230 kg pour la CF800MT , même la CRF 1000 reste moins lourde tous pleins faits (226 kg en version ABS) et la Yam 700 pèse 20kg de plus encore que la petite Honda 500, et son centre de gravité est encore plus haut.

[JJ62]

CF a déja une mid size de 650 cm3 en trail, moteur Kawa me semble t il.. bien placée en prix et pas mal du tout.. pourtant je n'en voit pas rouler, alors qu'on a un concess juste dans mon coin..

je ne vois d'ailleurs aucune CF rouler.. et je suis d'un naturel curieux et aime discuter autour d'une moto quelle qu'elle soit ... et pourtant ils ont une gamme sympa en 650 en tout cas..

donc même si ce sont de bonnes motos, bien équipées a tarif étudié.. ils n'ont pas encore d'aura.. si a mon avis ce n'est pas une aventure d'en acheter une, je suis sure qu'elles sont fiables, il faut se marier avec et la garder sur le long terme..
la 800 (selon le prix) voir la 650 Pourquoi pas comme derniére moto pour voyager en plus d'une autre plus identitaire.. pour ma part une triumph.. 80 et 110 , et visites des villages a peu prés n'importe quel modéle y consent sans trop de probléme... de 500 a 1500 ...

[franck62200]

j'avais vu cette annonce sur le repaire des motards
CFmoto j'aime bien ils ont de belles bécanes je trouve. Et malgré que beaucoup de personnes soient réticentes aux motos chinoises ils sont no1 en ce qui concerne la vente de Quads en France et leurs services après vente est au top.

et on a un concess a Merlimont..

je ne suis pas pro "chinois" plus que ça, mais il est certain qu'ils sortent des bécanes qui sont dans le cahier des charges de ce qui est globalement recherché..

mais bizarrement, c'est vrai qu'en Quad ils sont connus depuis pas mal de temps, autant en moto, perso pas encore rencontré une..

Exact!
Pourtant quand tu vois la 650 GT et la 650 MT ce sont quand même deux très belles machines et comme tu dit on en voit pas.
Comme je disais au début les gens sont réticent encore au motos chinoises qu'ils considèrent comme bas de gamme ou mal finies ou très peu fiable sans réellement avoir de recul sur la question,mais en contre partie tout le monde achète du Iphone.

[JJ62]

j'y passe de temps en temps a Merlimont quand je me balade en moto .. J'aime bien voir en vrai.. les indians et les Cf , oui je les trouve trés bien aussi..
et surtout aujourd'hui, pour ma part en tout cas, plus besoin de chevaux plus que ça.. mais j'ai 56 ans.. Je roule super cool ..

j'irais voir cette 800 si elle arrive en France.. pas sur , mais ça devrait.. il y a un marché quand même..

[franck62200]

j'y passe de temps en temps a Merlimont quand je me balade en moto .. J'aime bien voir en vrai.. les indians et les Cf , oui je les trouve trés bien aussi..
et surtout aujourd'hui, pour ma part en tout cas, plus besoin de chevaux plus que ça.. mais j'ai 56 ans.. Je roule super cool ..

j'irais voir cette 800 si elle arrive en France.. pas sur , mais ça devrait.. il y a un marché quand même..

Au mois de Mai dernier j'y suis passé pour essayer la 400 Himalayan et la classic 500 car avant que mon choix ne se porte sur un transalp je me cherchai un peu car la production actuelle ne m'inspire pas plus que ça et surtout bien trop chère pour mon porte feuille.

[Ppat]

Mouais il a du plomb dans les fesses le maillon : La CB500X est à 197 kg contre plus de 230 kg pour la CF800MT , même la CRF 1000 reste moins lourde tous pleins faits (226 kg en version ABS) et la Yam 700 pèse 20kg de plus encore que la petite Honda 500, et son centre de gravité est encore plus haut.

Oui, c'est bien ce que j'écris. Honda a merdé. Cb500x > @T 1100.

Je dirais même qu'il manque 2 maillons dans la gamme Honda.

Le poids c'est un autre paramètre, par exemple une new T@ 650 et la cb500x pourrait se offroadiser un peu plus...

Donc, ce sont les autres constructeurs qui en sortent des 650 et 800 cc les chinois, les anglais, les allemands...

[Christian7]

Personnellement, ce qui me gêne, c'est tout ce que je lis depuis de nombreuses années sur ce qui se passe sur le territoire chinois.

J'ai compris que, dans notre monde où le nouveau Dieu est le COMMERCE, on évitait de parler des aspects plus que négatifs de ce régime autoritaire, mais la réalité est bien là. Population sous surveillance, peuple Ouïghour enfermé dans des "centres de transformation par l’éducation".... entre autre.

Quand je vois cet immense pays se développer en écrasant sa population, je suis beaucoup moins enclin à m'extasier devant les progrès (réels) des nouvelles motos chinoises.

[JJ62]

Personnellement, ce qui me gêne, c'est tout ce que je lis depuis de nombreuses années sur ce qui se passe sur le territoire chinois.

J'ai compris que, dans notre monde où le nouveau Dieu est le COMMERCE, on évitait de parler des aspects plus que négatifs de ce régime autoritaire, mais la réalité est bien là. Population sous surveillance, peuple Ouïghour enfermé dans des "centres de transformation par l’éducation".... entre autre.

Quand je vois cet immense pays se développer en écrasant sa population, je suis beaucoup moins enclin à m'extasier devant les progrès (réels) des nouvelles motos chinoises.

Comme toi Christian, je suis sensible aux droits de l'homme.. je ne sais pas relier exactement les marques et les pays .. excusez mes erreurs mais dans l'esprit néanmoins
KTM bossent avec eux.. donc exit KTM
BMW et Honda ?thailande? les prisons thailandaises et même la justice est loin d'étre programmée pour les droits de l'homme..
et même si je suis loin trés trés loin de Carlos ghonst.. les prisons et la justice japonaise sont aussi prés de l'horreur du coté psychlogique.. ce n'est pas mieux que physique
Harley Davidson.. guantanamo.. et des peines de mort facile et sur des innocents des fois.. pas mieux non plus..

La chine est mise en exergue car c'est un immense pays qu'il faudra combattre économiquement .. mais il y a bien longtemps qu'on a tous nombre d'objets chinois chez nous et je suis sur que par le truchement des sous traitant dés qu'on monte sur notre moto quelque soit la marque.. il y a du chinois soit sur la bécane soit sur les équipements et accessoires.. Tant qu'on votera pour des gouvernements mondialistes et qu'ils passeront aux élections , cette situation nous échappe.. je ne me sentirais pas coupable d'acheter une CF .. même si dans l'absolu je comprend la position inverse..

Edit de ma part/ a l'inverse, des francais ont éssayé de lancer VOXAN, de trés belles et bonnes motos.. le patriotisme n'a pas du tout fonctionné.. voxan n'a jamais décollé..

second edit de ma part, ce sujet m'inspire des reflexions.. pour combattre la manufacture chine, il faudra réaccepter des usines polluants en France.. je ne vais pas développer.. mais en raccourcissant et carricaturant un peu mais j'étais dans la sidérurgie , je gagnais bien ma vie, je pouvais acheter ce que je voulais comme moto.. On a cherché des poux écologiques dans la téte de mon usine qui a finis par dégager en chine sous la, pression.. en fin de courses, mes revenus ont chuté drastiquement de l'usine a autoentrepreneur et aujourd'hui la chine m'offre des motos que je peux m'offrir.. je carricature.. mais c'est un peu l'esprit aussi..

[Flan]

Oui, c'est bien ce que j'écris. Honda a merdé. Cb500x > @T 1100.

Je dirais même qu'il manque 2 maillons dans la gamme Honda.

Le poids c'est un autre paramètre, par exemple une new T@ 650 et la cb500x pourrait se offroadiser un peu plus...

Donc, ce sont les autres constructeurs qui en sortent des 650 et 800 cc les chinois, les anglais, les allemands...

Bah justement je répondais juste sur le poids: Tu écris que la petite 500 est "un peu trop lourde". Je ne trouve pas vraiment, j'ai cité les chiffres elle est bien en dessous du lot et elle est plutôt comparable aux premières Transalp 600. La T7 est plus lourde et (peut être) plus haute par exemple.

[Ppat]

Oui, c'est bien ce que j'écris. Honda a merdé. Cb500x > @T 1100.

Je dirais même qu'il manque 2 maillons dans la gamme Honda.

Le poids c'est un autre paramètre, par exemple une new T@ 650 et la cb500x pourrait se offroadiser un peu plus...

Donc, ce sont les autres constructeurs qui en sortent des 650 et 800 cc les chinois, les anglais, les allemands...

Bah justement je répondais juste sur le poids: Tu écris que la petite 500 est "un peu trop lourde". Je ne trouve pas vraiment, j'ai cité les chiffres elle est bien en dessous du lot et elle est plutôt comparable aux premières Transalp 600. La T7 est plus lourde et (peut être) plus haute par exemple.

J'ai à chaque fois, l'impression soit d'écrire en.... chinois soit que tu as un problème avec ma prose...

La cb500x est une bonne moto mais encore un peu lourde pour du offroad . Et justement, avec une 650 ou 800 trail au catalogue, Honda pourrait offroadiser un peu plus la cb500x, roues 21'' et 19'' à rayons, sabot moteur et en l'amaigrissant ou d'autres paramètres que les spécialistes connaissent mieux que moi ! C'est le sens de mon propos.

Je sais que la T7 est plus lourde mais a plus de couple et de puissance, que ceux qui font en priorité du offroad avec la T@600 cherchent à lui faire perdre du poids à la mémère.
Après, ben oui c'est une bonne moto la cb500x, j'avais passé commande après l'avoir essayée et je ne fais pas de offroad hormis les grands chemins pour raccourcir lors de mes périples. Je dis simplement qu'il manque non pas 1 mais 2 maillons à la gamme Honda, que beaucoup ici craqueraient pour une T@ 700 ou 800.... On dira qu' Honda sait ce qu'il fait, mais bon il s'en vend de plus en plus des 650/800 cc .
Perso, je suis passé au roadster c'est autre chose.

Top 50 des ventes moto en août 2020

https://moto-station.com/moto-revue/mar ... 020/484924

[Flan]

Oui, c'est bien ce que j'écris. Honda a merdé. Cb500x > @T 1100.

Je dirais même qu'il manque 2 maillons dans la gamme Honda.

Le poids c'est un autre paramètre, par exemple une new T@ 650 et la cb500x pourrait se offroadiser un peu plus...

Donc, ce sont les autres constructeurs qui en sortent des 650 et 800 cc les chinois, les anglais, les allemands...

Bah justement je répondais juste sur le poids: Tu écris que la petite 500 est "un peu trop lourde". Je ne trouve pas vraiment, j'ai cité les chiffres elle est bien en dessous du lot et elle est plutôt comparable aux premières Transalp 600. La T7 est plus lourde et (peut être) plus haute par exemple.

J'ai à chaque fois, l'impression soit d'écrire en.... chinois soit que tu as un problème avec ma prose...

La cb500x est une bonne moto mais encore un peu lourde pour du offroad . Et justement, avec une 650 ou 800 trail au catalogue, Honda pourrait offroadiser un peu plus la cb500x, roues 21'' et 19'' à rayons, sabot moteur et en l'amaigrissant ou d'autres paramètres que les spécialistes connaissent mieux que moi ! C'est le sens de mon propos.

Je sais que la T7 est plus lourde mais a plus de couple et de puissance, que ceux qui font en priorité du offroad avec la T@600 cherchent à lui faire perdre du poids à la mémère.
Après, ben oui c'est une bonne moto la cb500x, j'avais passé commande après l'avoir essayée et je ne fais pas de offroad hormis les grands chemins pour raccourcir lors de mes périples. Je dis simplement qu'il manque non pas 1 mais 2 maillons à la gamme Honda, que beaucoup ici craqueraient pour une T@ 700 ou 800.... On dira qu' Honda sait ce qu'il fait, mais bon il s'en vend de plus en plus des 650/800 cc .
Perso, je suis passé au roadster c'est autre chose.

Top 50 des ventes moto en août 2020

https://moto-station.com/moto-revue/mar ... 020/484924

Oui bah oui enfin non c'était pas clair
Du coup oui la T7 est la moto rêvée des baroudeurs et on peut même faire du voyage et du duo avec si on se serre bien. Elle se vend bien et c'est mérité! Et oui on peut regretter que notre marque préférée ne fasse pas une "new Transalp", et on peut avoir l'impression qu'ils se font couper l'herbe sous le pied.
Mais comme tu dis, la CRF se vend toujours bien, après avoir défoncé le marché et secoué le cocotier, et (de l'aveu même d'un directeur d'usine, tu étais présent: Ils margent peu sur une T7) ils doivent bien capitaliser dessus, et pas seulement en Europe dorénavant (la T7 arrive seulement aux amériques...)
Et enfin les NC750X et VF800X se vendent aussi ! Certes c'est plus l''équivalent d'un SUV que d'un trail franchissant, mais pour de nombreux pilotes c'est pas l'essentiel. Faut reconnaitre, on est très peu à faire du "TT" avec nos trails et quand bien même, ça représente une fraction de % de son utilisation.
Mais on désespère pas et la future Transalp arrive, je sens l'air qui vibre. Après on croise les doigts pour pas avoir un énième trail presque purement routier.

[mx5fred]

Dans l'état actuel du marché, si je devais acheter une moto neuve, je choisirais certainement une T7... c'est une pure hypothèse, je n'ai pas de quoi acheter une bécane ces temps-ci!

Une chinoise, je ne sais pas pourquoi (enfin... si, je sais pourquoi !)... je reste réticent! Souvent ça ne vieillit pas super bien quand même, bien que ça s'améliore un peu depuis quelques temps.

Et effectivement, je suis tout de même triste que Mme Honda ne sorte pas un modèle du genre de la T7, que je considérerais alors avec grand intérêt, ayant eu plus de Honda que d'autres machines.

L'Africa Twin, c'est super chouette, mais c'est trop pour moi.. et je n'arrive toujours pas à considérer la CB500X comme un "vrai" trail malgré les nouvelles dimensions de roues (je ne dis pas pour autant que ce n'est pas un modèle intéressant... mais chacun juge en fonction de ce qu'il cherche)

[Flan]

La T7 est super, mais j'ai déjà deux petites motos pour le chemin et le plaisir solitaire.
Par contre en duo c'est un peu la misère pour nous au bout de quelques heures, et comme on a gouté à la CRF en vadrouille duo + valoches ras la gueule, en ville, dans les vignobles, sur la freeway, je pense qu'on n'en reviendra pas de sitôt, les petits gémissements de douleur ont laissé place aux petits cris de plaisir venant de l'intercom.
En plus y en a plein d'occasion au prix d'une T7 neuve (et quasiment au même poids)

La mid size chinoise par contre a l'air bien protectrice et pensée pour acceuillir comme il se doit le cul de la SDS, j'ai bien envie de la tester.
Elle fait même un peu mastoc, la CRF a coté est pas imposante.

[krieg]

Pareil! Le 1000 a deux chargé, c est le top! Et cette petite bulle avec laquelle tu peux cruiser a 170 visière ouverte...

[drakkarced]

La T7 est super, mais j'ai déjà deux petites motos pour le chemin et le plaisir solitaire.
Par contre en duo c'est un peu la misère pour nous au bout de quelques heures...

Le débat est lancé, mais en fait on parle tous de la même chose, la T7 est clairement une moto "solo" pour se faire plaisir, la CRF 1000, une moto capable de rouler chargée comme une mule (en duo) sur des centaines de KM. Toutes deux sont capables de faire du Off-road, mais l'utilisateur ne l'aura pas choisi pour la même raison.
Pour moi, la 800 chinoise à aussi loupé le coche, quitte à être en 800, faut économiser le poids, miser sur la fiabilité...et pis c'est quoi ces ouies autour des feux additionnels.
Elle donne pas l'impression de légèreté que l'on attends d'un trail, bonus cependant pour les roues rayons "tubeless visiblement".

Bref, pour moi, bel essai, mais c'est pas encore ça...cette 800 réuni les désavantages de la T7 (moins de puissance) et ceux de la CRF (trop lourde).

[Flan]

Pour moi, la 800 chinoise à aussi loupé le coche, quitte à être en 800, faut économiser le poids, miser sur la fiabilité...et pis c'est quoi ces ouies autour des feux additionnels.
Elle donne pas l'impression de légèreté que l'on attends d'un trail, bonus cependant pour les roues rayons "tubeless visiblement".

Bref, pour moi, bel essai, mais c'est pas encore ça...cette 800 réuni les désavantages de la T7 (moins de puissance) et ceux de la CRF (trop lourde).

Cela dit les motos modernes sont bien mieux "balancées" que nos anciennes, je peux le voir quand je passe de la CRF à la RD04 pourtant censée être plus légère sur le papier. L'ancienne est une enclume, en particulier à l'arrêt, et chargée, en fin de journée tu es content de la laisser sur la béquille. C'est un autre soucis mais l'ancienne n'est pas très spacieuse , la passagère est collée au pilote en permanence, c'est bien en manœuvre ou en arsouille, mais sur un voyage c'est chiant.
Les ouïes bizarre sur le CMT oui c'est con, ça alourdit encore plus la ligne, mais ça reste agréable, elle me fait penser à la Tiger un peu...

[franck62200]

Perso je la trouve vraiment chouette

[ricoune47]

Roue avant en 19' ?? Vu la taille des disques...

[drakkarced]

Les ouïes bizarre sur le CMT oui c'est con, ça alourdit encore plus la ligne, mais ça reste agréable, elle me fait penser à la Tiger un peu...

Apres on discute d'un truc pas sorti encore, mais je fais confiance aux chinois pour pondre un truc sympa...et pis si il y a bien un truc qui peut sortir le peuple chinois de la merde, c'est bien l'économie...et ça viendra bien à faire bouger la politique...

Pour revenir sur cette moto, si elle sort comme ça :
- Les selles conducteur et passager, je me sent pas de faire 1000 bornes la dessus.
- Les crash bars et ouies de feux additionnels sont vraiments trop mastoc, l'avantage c'est que tu peux mettre des valises et te dire : "Si les crash-bars passent....tout passe"
- un 800 sans déflecteur pour faire de la route...je vois pas l'intérêt sauf en ville....mais du coup t'as pas besoin d'un 800...
- Je me demande si quand tu replie la centrale...elle est pas encore plus large que les valises
- D'habitude sur un trail, tu laisse un creux sur le réservoir pour conduire debout....la c'est l'inverse, ils y ont mis une bosse.

Bref, le concept sera sûrement peaufiné, il aura au moins l'avantage de mettre la pression sur d'autres constructeurs qui vendent des motos plus de 10000 €uros....et pis je me fait pas trop d'illusions, les autres constructeurs se fournissent en chine aussi, mais ajoutent 30% du prix quand ils mettent le Logo.

[Flan]

Edit de ma part/ a l'inverse, des francais ont éssayé de lancer VOXAN, de trés belles et bonnes motos.. le patriotisme n'a pas du tout fonctionné.. voxan n'a jamais décollé..

Voxan je ne connnais pas bien mais le souvenir que j'en ai c'est quand même une certaine estime de soi, genre le moto cousu main à des tarifs impressionnants, donc : Gros flop
Il faudrait revenir à l'histoire de la moto française populaire, celle qui explique que dans ma région, pourtan tpeu connue pour ses belles routes de moto, il y ait tant de motards: Un passé où pour se déplacer, la voiture était trop chère, et les gens prenaient un deux roues. Ça ne me dérangerait pas que des firmes comme Peugeot nous sortent un moyen trail de derrière les fagots par exemple, ... avec un tarif ad hoc, mais bon.
Je kiffe que la T7 de Yamaha soit produite dans ma région viewtopic.php?p=669547#p669547

Pour revenir sur cette moto, si elle sort comme ça :
- Les selles conducteur et passager, je me sent pas de faire 1000 bornes la dessus.
- Les crash bars et ouies de feux additionnels sont vraiments trop mastoc, l'avantage c'est que tu peux mettre des valises et te dire : "Si les crash-bars passent....tout passe"
- un 800 sans déflecteur pour faire de la route...je vois pas l'intérêt sauf en ville....mais du coup t'as pas besoin d'un 800...
- Je me demande si quand tu replie la centrale...elle est pas encore plus large que les valises
- D'habitude sur un trail, tu laisse un creux sur le réservoir pour conduire debout....la c'est l'inverse, ils y ont mis une bosse.

Bref, le concept sera sûrement peaufiné, il aura au moins l'avantage de mettre la pression sur d'autres constructeurs qui vendent des motos plus de 10000 €uros....et pis je me fait pas trop d'illusions, les autres constructeurs se fournissent en chine aussi, mais ajoutent 30% du prix quand ils mettent le Logo.

Pour le réservoir, regarde mieux à l'aplomb du repose pied c'est bien l'échancrure du cadre, pas de soucis pour moi. C'est peut être la déformation de l'objectif qui te donne cette fausse impression.
La selle: C'est compliqué de se rendre compte comme ça, ou alors tu as l’œil acéré
La centrale fait peur en effet, mais au moins ça doit être stable
La bulle courte: En effet, à coté la "ptite bulle" de la CRF 1100 standard parait bien haute mais j'ai l'impression qu'elle avait été démontée , on la voit sur cette première photo volée il y a quelques mois

[drakkarced]

on la voit sur cette première photo volée il y a quelques mois

Je me disais bien qu'avec tes yeux un peu bridés, c'était louche...
Le vénéré patron de ce forum serait donc un espion à la solde du pays du soleil levant...ou un agent double (trouble???) chargé de surveiller leur technologie et transmettre ses résultat à Takahiro Hachigō pour inventer la future honda mid-size...

Mince, je te verrais différemment quand on boira une bière ensemble à la prochaine Grok