[résolu] trous accélération ( encore un) et au coup de gaz

[ninux14]

Quelqu'un aurait ce machin en stock ?

Ce serait vraiment bien parce c'est une pièce qui ce trouve nul part sur bike-part ni même chez honda ( j'ai eu le temps d'y aller juste avant la fermeture ) moyennant bien sur quelques euros, je ne m'attend pas à ce qu'ont me la donne .
Merci d'avance !

Mais d'aprés le mécano de chez honda ce n'est pas ça qui me ferai avoir des trous à l'accélération mais les carbus qui sont sales .
Je lui est donc demandé à quoi cette pièce sert-elle exactement ?
Il na pas su me répondre autre chose que "pas grand chose" .
j'ai donc préféré ne pas insisté et m'en retourné chez moi .
Mais pour moi une chose est sur, si cette pièce est la ce n'est pas pour faire joli .

J'ai trouvé une photo de la fameuse pièce ici >> http://pix.toile-libre.org/upload/origi ... 541218.jpg entouré en rouge .

[sohutaa 64]

Je pense avoir cela dans mon stock de T@650, mais il est vrai que je ne l'ai jamais trouvé sur bike part. Mystère !!

Je pense qu'elle envoie l'info au Tci de la position des gaz (poignée), et en fonction du régime, permets de faire varier, par le biai du Tci, de façon transparente l'avance.

Open à d'autre(s) supposition(s) . . .

[gilou64]

demain soir barbecue.....Je profite que sohutaa soit en ligne parce que en mp on aura digéré. pardon pour le pourrissage

[ninux14]

Je pense avoir cela dans mon stock de T@650, mais il est vrai que je ne l'ai jamais trouvé sur bike part. Mystère !!

Je pense qu'elle envoie l'info au Tci de la position des gaz (poignée), et en fonction du régime, permets de faire varier, par le biai du Tci, de façon transparente l'avance.

Open à d'autre(s) supposition(s) . . .

Tout à fait d'accord avec toi, donc qui a toute sont importance quand même, malgré les dires du mécano honda .

[sohutaa 64]

[Ok Giloux pour le barbeuk domain soir.] Voyou !

Ninux --> Jai déjà fait l'essai de le débrancher, et aucun Trou de constater !!
Peut être un chouia moins "nerveuse" en reprise et encore pas flagrant. Faut sortir le chrono !!
Peut être est elle là pour abaisser la consommation de kérosène.
Dans tous les cas, ce n'est qu'un potentiomètre qui peut très facilement se contrôler avec un appareil de mesure.

[Morbach]

..... malgré les dires du mécano honda .

Ca fait maintenant un paquet d'années que je constate que les mécanos des marques sont souvent des quiches; ou nous prennent pour des tanches, ou les deux.
Qui plus est, y'en a des masses qui n'ont rien connu d'autre que l'injection et la valise, et qui ne connaissent rien, mais alors rien de rien, que dalle, nib zéro pointé aux carbus.
En règle générale y z'essaient de s'en sortir en nous snobant façon "tfasson c'est des antiquités vos brèles".
C'est une des raisons qui font que je veux plus les voir, même en peinture

[Morbach]

Ninux --> Jai déjà fait l'essai de le débrancher, et aucun Trou de constater !!

Allons bon ...
sohutaa: question:
Puisque tu connais ces carbus là, j'ai été surpris de constater sur celle de Ninux que les boisseaux semblaient avoir un fort jeu vs les puits.
En clair, en les manipulant au doigt, en premier j'ai senti que les deux présentaient des résistances à la montée, et ensuite il m'a semblé qu'ils "basculaient" légèrement dans les puits en les tripotant d'une certaine façon (latérale).
Ce qui m'a paru être la cause des résistances quand on les lève au doigt.
Normal ?

[ninux14]

Ninux --> Jai déjà fait l'essai de le débrancher, et aucun Trou de constater !!
Peut être un chouia moins "nerveuse" en reprise et encore pas flagrant. Faut sortir le chrono !!
Peut être est elle là pour abaisser la consommation de kérosène.
Dans tous les cas, ce n'est qu'un potentiomètre qui peut très facilement se contrôler avec un appareil de mesure.

Bon donc batterie neuve jeudi ou vendredi ( mais j'y crois pas ) , j'attend de trouvé en casse ou que l'ont m'envois le fameux potentiomètre et si toujours pas d'amélioration .......
je tomberai les carbus pour faire un control et nettoyage minutieux comme ça au moins ça sera fait .

[Morbach]

je tomberai les carbus pour faire un control et nettoyage minutieux comme ça au moins ça sera fait .

Pfou, ça s'annonce pénible cette histoire si ce que dit sohutaa est exact.

[Rolibulle]

Vous avez essayé de faire tourner avec le bouzin débranché ?
Perso j'ai fait ... et jamais compris à quoi il sert vraiment. Pas senti de différence notable avec ou sans.
Par contre, s'il était grippé dans une mauvaise position, ça pouvait peut-être expliquer le trou-trou.

[TiTi]

...
Perso j'ai fait ... et jamais compris à quoi il sert vraiment. Pas senti de différence notable avec ou sans...

+1 ! On a l'impression (très subjective) d'un mieux quand c'est débranché...

[Morbach]

...
Perso j'ai fait ... et jamais compris à quoi il sert vraiment. Pas senti de différence notable avec ou sans...

+1 ! On a l'impression (très subjective) d'un mieux quand c'est débranché...

Bein là c'est pas du tout le cas.
On est pas sortis des ronces.

[Rolibulle]

C'est quoi les symptômes branché/débranché ? (j'entends connecteur 4 broches enlevé sur le bouzin, voire même bouzin démonté - 3 petites vis je crois - parce que si son axe est grippé, c'est en ligne directe avec l'axe des carbus ...)

[sohutaa 64]

J'ai été embêté par les petits filtres qui se trouve dans les bases des pointeaux de cuve.
De là a dire que les carbus de T@650 soit identiques à ce de T@600, je n'en sait rien . . .
Mais un démontage et un nettoyage & contrôle de l'ensemble du carbu, permets de partir sur une bonne base. Contrôles les pipes d'admission et ne pas hésiter à les remplacées si elles ont de la bouteille (Tarif 10€)
Le plus chiant est le démontage des câbles de starter. Le reste n'est que minutie, et patience . . .
Comme outil , je n'ai utilisé que de l'air comprimé, point d'ultra son.

[Morbach]

C'est quoi les symptômes branché/débranché ? (j'entends connecteur 4 broches enlevé sur le bouzin, voire même bouzin démonté - 3 petites vis je crois - parce que si son axe est grippé, c'est en ligne directe avec l'axe des carbus ...)

C'est l'axe du potentiomètre qui est pété (en plastique), certainement parce que le potar lui même est complètement grippé.
Ca a forcé et ....
Ceci dit, je me foutrais des coups de pompes dans le fion passque j'ai pas pensé à faire un truc.
Essplication:
Ninux a démarré la meule, conduit d'air démonté, je voulais observer les carbus.
Au départ gaz ouverts et au démarreur, ça part pas, puis après quelques secondes, le carbu droit expulse bruyamment des gaz NON EXPLOSES (PSCHAFF) puis le moteur démarre, un peu bancal mais monte pas en régime.
Et moi, c.. que je suis, j'ai pas pensé à renouveler l'expérience, en débranchant une bougie en en mettant une dans l'antiparasite et l'appliquant sur la culasse, pour voir si ça allumait, oui/non, oui mais à quel moment ...
Voyez ?
Et si le TCI démarrait à rebours et pas à fond à fond ?
Et/ou part uniquement sur UN cylindre ? Puis chauffe un brin et ...
Je sais plus

[sohutaa 64]

En clair, en les manipulant au doigt, en premier j'ai senti que les deux présentaient des résistances à la montée, et ensuite il m'a semblé qu'ils "basculaient" légèrement dans les puits en les tripotant d'une certaine façon (latérale).
Ce qui m'a paru être la cause des résistances quand on les lève au doigt.
Normal ?

Il y a des ressorts de rappels pour chaque boisseau !! Ils "remontent" avec une dépression et "redescendent" grâce à ces ressorts.

[Morbach]

En clair, en les manipulant au doigt, en premier j'ai senti que les deux présentaient des résistances à la montée, et ensuite il m'a semblé qu'ils "basculaient" légèrement dans les puits en les tripotant d'une certaine façon (latérale).
Ce qui m'a paru être la cause des résistances quand on les lève au doigt.
Normal ?

Il y a des ressorts de rappels pour chaque boisseau !! Ils "remontent" avec une dépression et "redescende" grâce à ces ressorts.

Oui ok, mais en les montant au doigt, on sent que ça coince, et ils bringueballent un brin dans les puits, j'ai jamais senti ça sur PD06.
Mébon, ça doit pas être ça mais ça me paraît bizarre.
Là c'est l'allumage qui merde il semblerait.
Alors si le potar est hors de cause, reste le TCI ou les bobines, mais à mon avis sur un seul cylindre si c'est ça.

[EDIT]
NINUX:
Si je me goure pas, les masses des bobines sont les fixations des dites sur le cadre.
Peux-tu vérifier si les bobines du cyl AV sont bien fixées sur le cadre ?
Pourquoi le cyl AV ? Passque c'est lui qui a refoulé les gaz non pétés lors du test.

[sohutaa 64]

Oui ok, mais en les montant au doigt, on sent que ça coince, et ils bringueballent un brin dans les puits, j'ai jamais senti ça sur PD06.
Mébon, ça doit pas être ça mais ça me paraît bizarre.
Là c'est l'allumage qui merde il semblerait.
Alors si le potar est hors de cause, reste le TCI ou les bobines, mais à mon avis sur un seul cylindre si c'est ça.

Mais également le carbu !!!
Similitude du problème rencontré, hormis que dans mon cas il était "furtif" pour faire simple.
Après le remplacement des pipes et le démontage du carbu et au moins 40 000 Kms depuis.
Je n'ai jamais entendu de défaut sur les Tci et bobines mais tout peut arriver.
Pour moi le potar est une "optimisation" du aux normes de dépollution.

[Morbach]

Oui ok, mais en les montant au doigt, on sent que ça coince, et ils bringueballent un brin dans les puits, j'ai jamais senti ça sur PD06.
Mébon, ça doit pas être ça mais ça me paraît bizarre.
Là c'est l'allumage qui merde il semblerait.
Alors si le potar est hors de cause, reste le TCI ou les bobines, mais à mon avis sur un seul cylindre si c'est ça.

Mais également le carbu !!!
Similitude du problème rencontré, hormis que dans mon cas il était "furtif" pour faire simple.
Après le remplacement des pipes et le démontage du carbu et au moins 40 000 Kms depuis.
Je n'ai jamais entendu de défaut sur les Tci et bobines mais tout peut arriver.

Si le carbu a refoulé des gaz non pétés avant de "démarrer" c'est que le cyl était gavé et que l'allumage a merdé avant de partir non ?

[sohutaa 64]

Pour moi le refoulement serait partie dans l'échappement.

[Morbach]

Pour moi le refoulement serait partie dans l'échappement.

Non, ça a giclé par le carbu du cyl AV.

[citropascal]

J'ai eu une XM V6, elle a un potentiomètre pour le papillon des gaz, et ce dernier dysfonctionnait uniquement moteur en charge, pas en statique. As tu essayé le meule en statique uniquement quand tu avais débranché le potard ou également en roulant

[Rolibulle]

Si c'est à moi que s'adresse la question, oui j'ai roulé avec et sans le capteur branché, et je n'ai pas vraiment senti la différence. ... Mais je n'avais pas de panne.
Dans le cas de Ninux il y a ce gros trou. Peut-être que là il ferait la différence en roulant (?)

[ninux14]

Trop de doute sur plusieurs choses .
Je vais donc commencer par le plus simple *( pas le moins cher mais comme c'est commandé )
1- changement de la *batterie, vérification des masses et nettoyage à la bombe contact des bobines et autres .
2- trouvé ce fameux potentiomètre en casse ( apparemment anodin et sur beaucoup de modèle de t@ ) ( si il ne ce vend pas sans les carbus je prendrai le tout, ça fera des pièces de rechange si besoin )
3- démontage de carbu pour faire un nettoyage complet et soigneux .
Et après ça si toujours pas mieux j'aviserai .
Mais je veux surtout pouvoir finir par dire c'est précisément tel ou tel truc qui à fait que ça fonctionne à nouveau très bien et pour aussi aidé à aiguillé un futur transalpiste emmer.... embêté comme moi par le même genre de demis panne .

Je vous remercie tous déjà beaucoup de vos effort afin de m'aider à trouver la solution à mon problème .

[Morbach]

Trop de doute sur plusieurs choses .
Je vais donc commencer par le plus simple *( pas le moins cher mais comme c'est commandé )
1- ........... nettoyage à la bombe contact des bobines et autres[/b] .

Ah mince, je croyais que c'était fait moi.
J'avais pris une bombe, mais c'était pour le machin sur le carbu auquel je pensais très fort
C'est ballot y'en avait pour 5 mn.

[sohutaa 64]

Trop de doute sur plusieurs choses .
Je vais donc commencer par le plus simple *( pas le moins cher mais comme c'est commandé )
1- changement de la *batterie, vérification des masses et nettoyage à la bombe contact des bobines et autres .
2- trouvé ce fameux potentiomètre en casse ( apparemment anodin et sur beaucoup de modèle de t@ ) ( si il ne ce vend pas sans les carbus je prendrai le tout, ça fera des pièces de rechange si besoin )
3- démontage de carbu pour faire un nettoyage complet et soigneux .
Et après ça si toujours pas mieux j'aviserai .
Mais je veux surtout pouvoir finir par dire c'est précisément tel ou tel truc qui à fait que ça fonctionne à nouveau très bien et pour aussi aidé à aiguillé un futur transalpiste emmer.... embêté comme moi par le même genre de demis panne .

Je vous remercie tous déjà beaucoup de vos effort afin de m'aider à trouver la solution à mon problème .

Nickel et tiens nous informé.
Le fameux potar est monté sur T@600 de 96 à 99 et T@650 de 2000 à 2007.
Pour les Frica, ne sait point.
Je regarde tout à l'heure ma "richesse" dans mon Castorama !!

[TiTi]

Le TPS tu le débranches et tu le démontes, c'est tout.

Tu verras plus tard si tu le remplaces.

[ninux14]

Trop de doute sur plusieurs choses .
Je vais donc commencer par le plus simple *( pas le moins cher mais comme c'est commandé )
1- ........... nettoyage à la bombe contact des bobines et autres[/b] .

Ah mince, je croyais que c'était fait moi.
J'avais pris une bombe, mais c'était pour le machin sur le carbu auquel je pensais très fort
C'est ballot y'en avait pour 5 mn.

s'pas grave Morbach, j'avais juste fait les contacts du TCI la prise du fameux potentiomètre les deux cosses qui arrive au bobines mais pas les masses du cadre ou qui vont au cadre, m'enfin bref , je fut très comptant de te rencontré la prochaine fois ont commencera par un café

Nickel et tiens nous informé.
Le fameux potar est monté sur T@600 de 96 à 99 et T@650 de 2000 à 2007.
Pour les Frica, ne sait point.
Je regarde tout à l'heure ma "richesse" dans mon Castorama !!

Je vous tiendrai au courant du moindre progrès du machinchose .
Je ne savais pas que il y en avait eu aussi longtemps sur les 650 .
Mr sohutaa de vous démunir d'une pièce de votre stock ( Mp moi svp avant si tu as la pièce et que tu comptes me l'envoyer )

[sohutaa 64]

Désolé vraiment pas eu le temps de regarder mais 9.98 chance que j'ai cela.
je te tiens informé.
Le Barbeuk m'attends chez Giloux !!!! et suis déjà en retard. . .

[ninux14]

Le TPS tu le débranches et tu le démontes, c'est tout.

Tu verras plus tard si tu le remplaces.

Je me demandai ce que c'était qu'un TPS et je cherche et me renseigne ( souvant ) avant de dire, faire, ou, ...... enfin bref je me coucherai encore une fois moins c... bête qu'hier .
un capteur TPS (Throttle Position Sensor) qui aide à obtenir un fonctionnement équilibré sur toute la plage de régime du moteur .
Le TPS est un potentiomètre (une piste résistive sur le quel un curseur prend la tension.
La piste étant alimenté en + et – (souvent du 5 Volts), le curseur prend une tension intermédiaire.
La tension est faible (Surveillé les connections, voir KF Kontact sur les connections)
Le TPS est sensible à l'humidité.

C'est exactement la même chose que le bouton de "Volume" d'une radio.
Au bout d'un certain temps, si non étanche, il crache (C'est du à l'humidité), un peu de KF sur les pistes fait tout rentrer dans l'ordre (Rétablissement des constantes diélectriques)

Ce "potar" est couplé à la levée des boisseaux.

le capteur indique au boitier d'allumage (CDI) la position des papillons et le boitier CDI en fonction de cette position va adapter la "force" ou "durée" de l'étincelle.
Dans tous les cas, le capteur n'a pour rôle que d'indiquer au CDI la position des papillons et le CDI d'adapter l'allumage en fonction de sa programmation (cartographie).
le TPS permet également de calculer l'avance à l'allumage, permettant une meilleure combustion et donc de meilleures performances, surtout lors d'une ouverture brutale des papillons ("gros coup de gaz poignée dans l'angle").

De la lecture pour aider à comprendre la chose >> http://www.v2-honda.com/t6750-transalp- ... 06-et-pd10 presque en fin de page .

Et donc conclusion : ma panne ne doit sans doute pas venir de là !
Mais en lisant sur beaucoup de forum j'ai une autre piste à suivre .