Honda et les trails: Retour aux sources?

[Vieux møtard]

Le premier trail avant la XT : Mazettounette en a eu une ! Sortie en 1972 !

Bien plus rigolote a conduire que les 250 XLS qui sortirent ensuite ! Un vrai poumpoum !

Alors t'as eu de jolies bécanes, avant ta péniche?
Qu'est-ce qui s'est passé depuis?

On te charrie, mais on t'aime bien

À noter au passage que la XT 500 a fait les beaux jours de certains globe trotter qui ont fait le tour du monde avec
Pourtant, moto de 32cv (moins qu'une Versys 300 ou une DRZ 400), vitesse maxi de 140km/h selon wikipédia et des freins à tambour...

Je pense que les p'tites cylindrées ont des choses à nous dire
P'têtre une autre façon de voyager, de voir la vie plus zen, plus de simplicité, moins de fric à dépenser en essence et assurance et moins de poids à relever en cas de chute... à l'heure où l'on commence à nous parler de limitations à 30km/h en ville, 70km/h sur route et 110km sur autoroute

Comme Alambic avec sa 125cm³, c'est avec ma DR 350 (29cv) que je suis fait le plus plaisir, le fait de pouvoir passer partout sans arrières pensées sans être un technicien du tout terrain, il n'y a guère qu'une partie du GR5 du Queyras que je regrette d'avoir fait, c'était quand même un peu dangereux entre le lac Egorgeou et le centre village de Ristolas

Quand je vois les prix, on peu s'acheter une CRF 250 L et une CB 650 F pour tarif d'une CrossRunner et il reste un peu rab... ou une CRF 250 rally et une CB 500 X...
Idem chez Kawa avec la KLX 250 et l'ER6F, ou une Versys X-300 et une Z650...
Idem chez Suz avec une V'strom 250 et une SV 650...
Quelque part je me dis que deux pas chères, ça vaut mieux qu'une bien chère

Après, c'est sur que quand on mesure 1m90 et qu'on passe son temps sur l'autoroute ou les rocades, ces motos ne sont pas adaptées, mais elles ne sont pas faites pour ça non plus
idem pour les amateurs de duo

Allez, un p'tit tour en CRF 250, ça vous dit?

[Michedepain]

Comme je partage ton point de vue!
J'évite les voies rapides (blindées de radars et de circulation) en plus mon gros mono aime pas ça je fais beaucoup de TT et j'ai pas un rond... pourtant je roule le plus souvent possible j'adore ça. Je préfère rouler sur un vieux brêlon que je connais par cœur et qui coûte pas chère à tout point de vue! Comme ça je peux voyager, voir du pays, faire des rencontres! C'est pour moi l'essence du truc

Un essai intéressant: http://www.vroom.be/fr/essai-moto/honda ... simplicite
Quand j'ai vu une xt 500 de près, je me suis dis: "c'est quoi ce jouet!" les mentalités ont bien changées ^_^

Tour du monde en crf 250 l:


Ça fait un genre de retour aux sources cette moto?
Moi j'aime

[zitoun]

D'accord avec vous rouler en petite cylindrée (ce que je fais tous les jours) c'est la liberté et le panard et je trouve qu'il vaut mieux utiliser tout le potentiel d'une petite chiotte que le quart d'une grosse apprendre à passer les vitesses au bon moment, écouter le moteur prendre ses tours, retarder son freinage sans (trop) d'arrière pensée c'est le pied à part si tu ne fais que de l'autoroute avec maman et les valises pleines évidemment

[globe-rouleur]

ah, la 250 XL ! J'étais allé au Niger avec celle-là en 1975. Préparation au top : couronne JPX en Teflon, garde boue avant de Yamaha DT2 avec bavette de Solex

[Alambic]

Couronne en téflon ?! Oo

[gilou64]

ils ont fait ça.....Je me souviens de quelques "amis" qui te prenaient pour un C..avec ta couronne normale!!

[Vieux møtard]

Ça se fait encore, j'en ai vu sur un site, j'ai pas noté le lien. Pour des couronnes de trial je crois.

(...)
Quand j'ai vu une xt 500 de près, je me suis dis: "c'est quoi ce jouet!" les mentalités ont bien changées ^_^
(...)

Et oui, c'est ce qui nous a amené à conduire des 600, 750, puis des 1000 et des 1200cm³ "tout terrain"
Merci pour la vidéo

D'accord avec vous rouler en petite cylindrée (ce que je fais tous les jours) c'est la liberté et le panard et je trouve qu'il vaut mieux utiliser tout le potentiel d'une petite chiotte que le quart d'une grosse (...)

Tout à fait, mais c'est pas pour tout le monde, y en a pas mal qui sont "bridés" dans leur tête à 4000 ou 5000tr/mn. Sans doute des séquelles d'une trop grande utilisation du diesel

ah, la 250 XL ! J'étais allé au Niger avec celle-là en 1975. Préparation au top : couronne JPX en Teflon, garde boue avant de Yamaha DT2 avec bavette de Solex (...)

Ça c'est du retour aux sources

Couronne en téflon ?! Oo

Et oui, les matières plastiques composites sont souvent plus solide et durable que le métal
De nos jours, le téflon est généralement chargé en céramique ou fibres de carbone quand c'est pour fabriquer des pièces mécaniques.
Les accroches de pales de Tigre (Eurocoptère EC665), sont fabriqué en plastique

On commence à voir certains constructeurs moto à faire des carters en composite, comme en grand prix. Les Kawasaki Z qu'on va voir arriver en 2017, utilisent largement le composite pour alléger les moteurs.

[Vieux møtard]

P'tit topo sur la Suzuki V'strom 250, trail routier de 24cv qui sévit au Brésil et en Asie, réservoir de 17 litres annoncé pour une autonomie de 500km.
Il arrive en septembre 2017 en Europe.

La présentation de MOTOR LIVE et un avis d'utilisateur d'Amérique du sud. 120km/h à 2000tr/mn de la zone rouge, c'est pas mal. Joli bruit du moteur.

[olivier13]

CRF 250 Rally je viens de la voir : elle est craquante

je crois qu il y a plus de débattement, haute comme une enduro mais amortissement trail très trail ...
j' espère que honda a vitaminé ce moteur sinon
c'est leger enfin pour moi ! et franchement dessus elle te donne l envie d aller a Tombouctou, enfin avec un gros réservoir en plus
car elle bouffe la coquine
pour le prix 6200 oups ça pique

[Vieux møtard]

6200€, ça fait un peu cher quand on sait que la CRF 250 L de base fait 4500€.
Ça vaut sans doute le coup de se payer des ressorts Hyperpro, un réservoir Acerbis de 12.5 litres et le kit Dakar de Patrick Trahan et son kit de déco associée.

Ce sera pas plus cher et le look Dakar sera plus préservé.

[Tenno]

J'aime bien, mais c'est pas pour moi ces petits trucs, Dommage.

[Vieux møtard]

Ouais t'es déjà trop grand pour une Transalp, alors une p'tiote CRF comme ça, la pôvre
Je te verrais + sur une Adventure KTM...



Ça me botterais bien aussi, mais ça fait gros pour moa
On les trouve entre 5000 et 7500€ en ce moment.

[Tenno]

Surement des super motos, mais j'ai jamais accroché avec les lignes anguleuses et la selle en forme de V des 990.
Le mec en TT, il gère

[Vieux møtard]

Ouais, ce sont des bons. Ils roulent en Pirelli Scorpion Rally si j'ai bien vu. Y en a pas mal qui en disent du bien de ce pneu sur les forums de Katoche. Pas très bon sur la route, mais c'est pas trop ce qu'on demande à un pneu à crampons

[KIWI 25]

Le premier trail Honda, CL250s , de 1980 à 1983... , mono 250 4 soupapes, 16.5 kw, 12 litres dans la cuve et démarreur électrique...!
Dans mon garage et bientôt sur la route...

C'est beau ça , j'adore 8-° 8-°

[wolfwerine]

J'ai contacté 6 concesses, personne n'a de CRF 250L en stock.............. et pour la commander faut attendre 10 semaines...........

[olivier13]

wolf si tu veux une crf250l
achètes la d 'occase car c'est une moto qui se vend mal .
quand j ai acheté ma crf250m j ai eu 1500 euros de remise dessus par rapport au neuf , une bécane avec 3000 km garantie et cg offerte
par le magasin trop heureux de s 'en débarrasser.
sur lbc elle restent très longtemps en annonce et pour 3000 a 3500 euros max , souvent les gens les ont achetés croyant une mini enduro
mais c'est un trail assez limité en tt ( origine ) . mais un vrai trail !
voila juste un petit conseil

[Vieux møtard]

Si ce trail est limité en possibilités TT, vu la cylindrée à quoi sert-il?
Parce que quand on achète une 250cm³ aux sus-pattes aussi longues, c'est pas pour faire le Fangio sur les routes.

[Argos]

A part qu'elle est plus moderne, perso je lui préfère un 350dr qui fait le même poids (voir moins) et qui a plus de chevaux et de couple que le 250.

[Vieux møtard]

Ouais, je crois que t'as raison, va falloir patienter un peu pour voir un équivalent à une DR 350

[wolfwerine]

wolf si tu veux une crf250l
achètes la d 'occase car c'est une moto qui se vend mal .
quand j ai acheté ma crf250m j ai eu 1500 euros de remise dessus par rapport au neuf , une bécane avec 3000 km garantie et cg offerte
par le magasin trop heureux de s 'en débarrasser.
sur lbc elle restent très longtemps en annonce et pour 3000 a 3500 euros max , souvent les gens les ont achetés croyant une mini enduro
mais c'est un trail assez limité en tt ( origine ) . mais un vrai trail !
voila juste un petit conseil

Ouais j'y ai pensé, mais comme je compte m'en servir pour aller au taf et en profiter un peu le week end en off road....sur paname elle vaut le coup à cause de la nouvelle législation et du retour des vignettes....Je peux plus rouler avec mon vieux "Cm" de 95 qui me servait de "mulet"...La mise en oeuvre de l'obsolescence administrative inventée par l'autre toupie de la mairie de Paris, fait que mon vieux "Dom" de 93 est aussi interdit....Donc je me dis, que quitte à acheter un bécane récente autant pouvoir rouler le plus longtemps possible avec et ne pas être "ennuyer" par ces nouvelles mesures...

[Michedepain]

5.000€ la crf 250 L et 6.200€ la rally
Toutes les infos ici

Vraiment très lourde pour une 250, 157 kg avec 10 L d'essence... Ma xt 600 fait à peine plus bon y a du carénage... 146 la version L à comparer avec les 130 du 350 dr!

[Alambic]

C'est pour ça que je ne serais pas acheteur.
Une 250 de chez KTM pèse 97 kg !! Oo
Et leur 640 seulement 147 kg !

Le prix n'est pas le même, mais la différence de poids est vraiment trop importante.

[Michedepain]

Je suis bien d'accord!

Quand je vois que la ténéré 660 de chez yam pesait autant qu'une bourgeoise C'est la mode des SUV

[Vieux møtard]

Chez KTM il n'y pas de trail, seulement des enduros, des supermotardes et des roadsters.
Mais, parait-il que ça va changer bientôt avec les 390 et 790 Adventure.
Je pense qu'il vaut mieux attendre avant d'acheter, en ce moment, le marché de la moto (et du scoot) est en pleine mutation.

[Alambic]

Et ça alors ? 160 kg le trail en 640 cm³. Ça donne envie non ?



Par contre, pour la longévité, on repassera… :D

[olivier13]

et les mecs faut arrêter de lire les caractéristiques des motos il faut les essayer !!!!
le poids on s'en fout , tout dépend de sa répartition.
la crf250l est a la conduite aussi facile qu un 125 moderne. vous oubliez un principe fondamental , l effet gyroscopique des pièces en mouvement
ainsi que la hauteur du moteur et le centre de gravité .
si ma 250 s’approchait de mon xte sur le papier ben a la conduite il y a 50 kilos d’écart .

que se soit la crf250l ou la m , c'est très facile et efficace , juste sur le trail un amortisseur trop souple qui talonne vite en tt .
après sur route mon crf250m je roulais aussi bien que l xt ,ça tient indéfiniment le 130 sur autoroute, très efficace sur nationale
et une grosse attaque en course de cote . le moteur a peu d inertie et se conduit comme un 2 temps la "puissance en haut".

juste une puissance trop modeste d ou petites modifs pour gagner 7 a 10 cv et une grosse consommation dés que l on tire dessus
(ville et tt) sur route les 2 tournent a 3 litres sur la nationale .
les deux ont une bonne fourche inversée , cadre rigide a comparaison la transalp est très sous dimensionnée dans ce cas.
faut pas se fier a la cylindrée car dans la vraie vie elle pédalent bien.

[Alambic]

Je ne demande qu'à les essayer moi.

Cela dit, concernant la répartition du poids, ce n'est plus un critère de sélection sur les motos modernes : elles sont presque toutes très très bien équilibrées par rapport à nos mamies ou d'autres bécanes des années 80-90. Tu peux lire tous les récents essais que tu veux, tu ne liras presque jamais que la moto est mal équilibrée.

Ensuite, le poids m'importe beaucoup, parce que ce genre de bécane je lui fais faire de l'enduro, à mon niveau ok, mais de l'enduro quand même. Et quand tu roules seul comme moi, et que tu dois relever ta meule 10 fois en une après-midi, ou la traîner dans la boue sur 50 mètres parce que tu y es enfoncé jusqu'en haut des chevilles, la différence entre les 100 kilos d'une Freeride et les 150 d'une CRF, tu la sens, tu peux me croire.

[olivier13]

je suis d accord avec toi , au dessus de 100 kilos ça me gonfle en tt , bien que j ai une certaine carrure et une grosse expérience en tt.
la crfl est un trail avec un bon comportement routier , bien sur limite en tt sauf bien sur rectification des suspensions .
mais si tu vires tout ce qui obligatoire sur la route , le système de dépollution , le silencieux d origine ( déjà 5 kilos !!) ect ...
en gros enduriser un trail , la base est pas mal .
les essais des journaleux je m en tape .quand une moto m intéresse je l'essaye et fais mon jugement . en fonction des routes , duo ,
nécessité de couple a bas régime ect ..... sont des critères personnels . exemple
la mt07 encensée par tous ,je la trouve merdique en tenue de route , moteur brutal en bas mais bof en haut finition pas terrible
alors que la sv650 est pour moi et ma conduite extra , repartions des masses différentes et empattement plus long , moteur plein

tu vois j ai essayé comme ca la cb500x , ben je l ai achetée en remplacement de ma 250, bien sur j ai plus puissant dans le garage
mais en fin de compte j ai vendu ma 1200 et mon cbr 1000 car la petite est tellement plaisante, que je me prépare un missile uniquement pour le circuit
et un 125 tdr pour je ne sais pas rigoler certainement !!
mais c'est vrai que le poids est l ennemi du plaisir en moto

[Vieux møtard]

J'en ai essayé quelques unes et chez KTM, avant d'arriver à faire un vrai trail civilisé, je crois qu'il va encore s'écouler du temps
Entre la 640 et la 690, l'une arrache les bras très tôt, l'autre arrache les bras plus haut dans les tours
Dans tous les cas, c'est à ne pas mettre dans toutes les mains, surtout en tout chemin. J'ai vu ce que pouvait donner une Big DR de 54cv dans un chemin... un mono cylindre Katoche est bien pire. Trop brutal.
Pourtant j'aime les moteurs caractériels, mais là c'est trop pour aller dans les chemins. Pour moi, ce sont des moteurs à réserver à la route, donc sur les Duke ou les supermotardes de la marque.

On verra, p'têtre qu'avec la 390 et la 790, ils réussiront quelque chose qui fera date.

Pour moi, le poids d'un trail se doit d'être très contenu. Une Transalp ou une Africa, je la couche 3 ou 4 fois, après je suis cuit pour le reste de la journée si je l'ai relevé seul. Pour moi, ce ne sont pas de vrais trails, plutôt des routières avec les bonnes tailles de pneus pour avoir des crampons et des suspensions dignes de ce nom

Sur la route c'est pas pareil, on peut se permettre bien plus de poids, surtout s'il est placé bas. On le voit bien sur les scooter (les vrais, pas les scoots dérivés de motos), même avec presque 300kg, ça se balance facile. D'ailleurs on frotte souvent un peu trop vite, tellement c'est facile.