Flicage, surveillance, répression et compagnie

[Morbach]

Bavala, on y arrive tout doucement, ou plutôt à toute vitesse.
http://www.leparisien.fr/automobile/sec ... 844895.php

Profitez bien de vos brèles et de ce qu'il nous reste de liberté les gens, parce que ça va pas durer.
Z'allez voir ....

[vanvan631]

'tin, ça craint

[jicemac]

L'idée est ancienne et depuis longtemps en applications dans les PL via le "mouchard" électronique...
Mais si ce débat fait polémique, il faudra aussi s'interroger sur la pertinence d'accéder "légalement" aux données gsm...
La dernière bagarre entre Apple et le FBI américain pour accéder aux données de terroristes en est un bel exemple...
Je reste TRES perplexe quant à la suite donnée à ces procédures et ne peux, objectivement, pas me positionner...

Débat sur le fond, qui met très mal à l'aise...
Peut-on, dans certains cas, accéder légalement aux données gsm ou gps...?

[Vieux møtard]

Ouais, je sais pas si c'est une bonne idée de vouloir une moto de 100cv finalement...

[TiTi]

Pour la vitesse il faudrait qu'ils associent la vitesse à un lieu (GPS) pour savoir qu'elle était la vitesse limite locale... Et si >130 si on n'était pas "à l'étranger", sur un circuit, un terrain privé...

[TiTi]

Et puis tant que les gens éliront les mêmes gugusses... (tous dans le même panier).

[Norman]

Il y a déjà des compagnies d'assurances qui proposent de mettre un boitier qui enregistre les données (vitesse, accélérations, freinages, etc) ce qui permet d'évaluer un comportement plutôt prudent ou plutôt à risque.
Les personnes prudentes auraient droit à une remise sur le tarif. Les autres ou ceux qui n'ont pas de boitier paieraient le tarif normal.

C'est un début, techniquement on peut faire plein de choses avec les infos GPS (routes, limitations) et les données de la voiture. Je suis sûr qu'on pourrait techniquement savoir si quelqu'un franchit une ligne blanche ou grille un feu (avec les données des feux). Et je ne parle pas des données des caméras de surveillance qui peuvent permettre de mettre des PV aussi.

Dans certains cas, on peut imaginer que cela permettrait plus de justice, par exemple pour prouver les tords en cas d'accident, surtout quand on est la victime et qu'on n'a rien à se reprocher. Mais à l'inverse, tout est enregistré, stocké, bigdata-isé. De quoi tracer un profil, comme google, facebook etc le font déjà pour nos activités sur le net.

Je n'imagine pas tous ces outils dans les mains d'un dictateur

De toute façon, on aura tous bientôt des voitures sans chauffeur et qui n'auront pas d'accident (sauf bug), et des motos aussi. Ca doit faire flippper sur la moto juste en spectateur

Avec tout ça, on ne pourrait même pas aller voir sa maîtresse discrétos... même en scooter


Pff c'était mieux avant ? là est la question...

De toutes façon, on ne reviendra pas en arrière, ça c'est sûr !

[Morbach]

Surveillance, flicage partout, exemple 2:
http://www.lefigaro.fr/automobile/2015/ ... -moins.php
https://www.allianz.fr/assurances-parti ... connectee/

Et puis, votre compteur EDF qui dira tout sur vous.
La CAF, les impôts, Pôle Emploi qui vont avoir accès à vos comptes bancaires, vos relevés de téléphone etc.
Les Mutuelles qui vont vous coller un truc connecté pour voir si vous faites 10 000 pas par jour justifiant une remise sur cotisation ... ou pas.
Les banques qui ....
C'est en route les gars, c'est en route.
Et les blaireaux vont adorer.
En attendant la puce RFID.
Parano, moi ??
Attendez voir ....

[TiTi]

... les données (vitesse, accélérations, freinages, etc) ce qui permet d'évaluer un comportement plutôt prudent ou plutôt à risque.
...

C'est quoi un comportement prudent ? Se trainer à 20-30 en dessous des limites ? Bouchonner sur l'autoroute en squattant la voie du milieu ? etc.etc.etc.

[Morbach]

... les données (vitesse, accélérations, freinages, etc) ce qui permet d'évaluer un comportement plutôt prudent ou plutôt à risque.
...

C'est quoi un comportement prudent ? Se trainer à 20-30 en dessous des limites ? Bouchonner sur l'autoroute en squattant la voie du milieu ? etc.etc.etc.

T'inquiètes, "ils" vont se charger de te mettre au courant.
Tiens, Santé":
http://www.silvereco.fr/harmonie-mutuel ... rs/3145427
Ca va rester gratuit longtemps ?
Dans vos rêves!
Etape 1: wahhh, super on peut surveiller notre santé.
Etape 2: bon, les meilleurs suiveurs de conseils de santé auront meilleur tarif.
Etape 3: les baisés comptez-vous.

[riquet34]

... les données (vitesse, accélérations, freinages, etc) ce qui permet d'évaluer un comportement plutôt prudent ou plutôt à risque.
...

C'est quoi un comportement prudent ? Se trainer à 20-30 en dessous des limites ? Bouchonner sur l'autoroute en squattant la voie du milieu ? etc.etc.etc.

c est sanctionnable via le code

[Mémé]

Avec le radar barbecue c'était pas trop possible de feinter, mais plus ce sera informatisé plus ce sera facile.
Vide vous dites ? Bâh, les micropuces qui se détraquent ça arrive m'sieur l'juge...

[Alambic]

Avec nos vieilles brêles sans électronique, il suffira de mettre le téléphone en mode avion avant de prendre la route.
Il ne leur restera plus rien à contrôler

[ZeDab]

Le GPS pour estimer la vitesse maxi laisse ZeDab dubitatif... Il s'en va vous narrer une sienne mésaventure qui lui est arrivée en Helvétie avec sa regrettée mamie :


Introduction

Or donc, ZeDab avait acheté un GPS Garmin de ouature en solde et en équipa sa mamie. Comme il faut à ZeDab ce qu'il se fait de mieux , ledit GPS était doté d'une fonction qui permet de faire croire à l'utilisateur qu'il capte les satellites même à l'intérieur des tunnels ce qui, vous pouvez faire confiance dans le haut niveau de la connaissance scientifique de ZeDab, est tout bonnement impossible, même en Suisse, et pourrait avoir de funestes conséquences...

Où notre héro constate l'anomalie mais ne se fait point berner

Quelle ne fut la surprise de ZeDab de constater lors d'une helvète virée que, dans le premier tunnel à Bâle, la petite flèche continuait allégrement son travail de flèche en lieu et place du message déprimant ''signal GPS perdu'' et que ledit GPS faisait semblant de fonctionner comme si de rien n'était sous ledit tunnel (assez long) : virages, vitesse...

Après une rapide réflexion et, deux aspirines plus tard, ZeDab comprit enfin que le GPS tentait de le leurrer et déclara : ''Tu crois me tromper, mon gaillard, mais je ne suis point dupe !''

Ze anomaly

Après quelques tunnels et lors d'une pause (oui, même Zedab a des besoins physiologiques et la Carola Verte finement pétillante a un fort pouvoir diurétique), ZeDab consulta machinalement les données du trajet pour connaitre le nombre de km restants comme tout aventurier qui se respecte.
Or, sur ce même écran s'affichent les données du trajet et là, quelle ne fut sa surprise de constater que la vitesse maximale atteinte était de 216 km/h (deux cent seize)...

Zedabesques réflexions techniques

''Tu n'as point confié ton fier destrier à Stefter, Rolli, ou autre trafiqueur de performances moteur et bidouilleur de courbes...'' se dit ZeDab et, certes, tu utilisas de l'huile haute performance de marque Leclerc lors de la dernière vidange, mais tu as scientifiquement conscience que cela ne peut expliquer cette inédite performance...
Les gros ventilateurs que tu remarquas dans le dernier tunnel ne peuvent pas expliquer en totalité cette brusque augmentation de performance....'''

Où l'on voit que si ZeDab était né avant Einstein, l'an 2000 serait arrivé plus vite

La seule conclusion à laquelle parvint ZeDab (et qu'il vérifia par la suite) est que, lors d'une sortie de tunnel, le GPS retrouve avec joie ses signaux satellites et remet ses données à jour, y compris la position, afin de coller à la réalité. Cela a pour effet d'afficher une vitesse instantanée farfelue dans le but de rattraper les choses.
ZeDab le constata par l'observation : il vit ainsi lors d'une sortie de tunnel la vitesse instantanée sauter une fraction de secondes de 80 à 160 km/h. Sa théorie fut donc prouvée par l'expérience.
Les travaux d'Einstein et l'espace-temps (qui sont, rappelons-le, utilisées pour faire fonctionner précisément le système GPS lors du calcul de la position d'après le temps mis par le signal satellite) peuvent expliquer cette observation.
ZeDab a mis cela en équations dans sa tête mais il doute du niveau intellectuel de ses lecteurs et ne les étalera point ici, par modestie. Il vous demande de le croire. (peut-être au prochain siècle pourra-t-on vérifier la conjoncture de ZeDab, les ordinateurs auront fait des progrès d'ici là).

Prospectives sociétales de ZeDab et projet de statue équestre à moto en Auvergne

Si dans un avenir orwellien la maréchaussée tombait sur un objet intelligent dans ce genre, le bon, respectueux et honnête citoyen qu'est ZeDab se verrait subtiliser illico-presto son permis de conduire et traiter de vulgaire délinquant de la route, voire même jeter en prison sans Internet pour éduquer les foules.
Il fait confiance à tous les membres du forum pour déclencher alors une affaire Dreyfus des temps modernes, ce qui ferait passer ZeDab à la postérité.
Relax se mettrait alors à produire des motocollants ''J'accuse !'' et ''Libérez ZeDab'' par millions... Rien que d'y penser, ZeDab a une petite (très petite pour une fois) érection...
Vous pouvez commencer à vous cotiser pour financer une statue de ZeDab à l'entrée du camping de la Grok. Mémé en sera le créateur, tel est le désir de ZeDab.

Où ZeDab réfléchit et a une pensée pour le bas peuple

Après réflexion, cela pourrait même arriver à un quidam quelconque, un sans-dents anonyme en Mamie, voire un motard en simple T-Shirt sans possibilité de statue à l'entrée du camping des Ancizes. Dans sa grande condescendance ZeDab tient donc à vous prévenir : méfiez-vous des vitesses maxi indiquées par les GPS Garmin. Après avoir frimé en les montrant au bistrot, effacez-les prestement !

Conclusion et citations philosophico-culturelles

Ben, alors ça ma bonne dame, on n'est pas rendus avec toute cette technologie. Tout ça c'est magouilles et compagnies pour nous tondre l'haleine sur le dos.

Mais si ça continue, un jour viendra, couleur d'orange (Jean Ferrat chante Aragon, XXe siècle), où les puissants qui nous gouvernent s'en mordront les dents (Coluche , philosophe français, XXe siècle).

Oulah, si ça continue faudra que ça cesse. C'est comme les bulles dans la Carola, point trop n'en faut, godverdammi nochamolle. (Gustave Stosskopf, philosophe alsacien du XXe siècle).

Bon ben vu l'heure, un cachet pour dormir et la viande dans le torchon (ZeDab, insomniaque chronique qui écrit des conneries la nuit, XXe-XXI siècles).

[varaboliot]

Trop fort maître..

[Rolibulle]

+1

En même temps, tout ça ne fait pas vraiment rire ... sur le fond

[Misty]

zedab a bien resume

mais

on a des parents et des grands parents qui se sont battus pour notre liberte d etre et de penser et aujourd hui ça continue, ben ouais...... des exemples comme le votre y en a, a la pelle, regulierement dans les journaux independants (vraiment independants, pasque sinon en france "seulement" une dizaine de milliardaires controlent l information, au mepris de la democratie)

souvent, ce qui est oublie ou ce qui ne veut pas etre compris c est que dans une societe ultra-liberale comme la notre, tous les politiques ont le même objectif: preserver le pouvoir de "l elite" (arf) économique mondiale, qui pretend gouverner le monde en dehors des circuits democratiques.... en manipulant (avec les moyens du bord, genre du pain et des jeux) et en controlant au maximum et de plus en plus

leurs exces ne sont pas a prendre au cas par cas, tout est lie et tout est fait pour essayer d empecher la libre pensee

cependant............. que la liberte de la montagne est belle

[GrosRobert]

Cela rejoind aussi le débat sur les véhicules "tout-éléctriques".

Je suis un peu sceptique parce que concernant les données GPS du téléphone, il n'est pas du tout assez précis ... je vois sur mon tél (pas forcément premier prix mais presque), le GPS bug tout le temps et donc c'est pas le genre de truc qui pourra constituer une preuve fiable pour une quelconque contravention

Mais au cas où, si on veux éviter tout ça, il ne faut pas leur en donner les moyens : sur son téléphone, ne pas laisser son GPS actif, ne pas synchroniser un compte google, cloud, windows je sais pas quoi, ou apple ou autre, qui aspirent littéralement toutes vos données et coordonnées. Créer en permanence et pour chaque programme des comptes "indépendants" et "bidons". Comme ça non seulement ils n'auront pas vos données, mais en plus ça va faire foirer leurs statistiques

Avec un GPS séparé des données mobiles, là on est plus protégé car y'a aucune données dessus. Si faut, un jour, que je roule dans une voiture "moins confortable" (notion très subjective parce que pour moi le confort c'est pas l'electronique, c'est les sièges, la direction assistée etc...) hé bien soit ! Je prendrais un modèle de "base" qui me coûtera en plus rien du tout, y'aura pas d'électronique, pas de GPS embarqué, et personne viendra me casser les noix

Selon moi, il ne faut ni se sentir persécuté ni croire que tout est rose.
Y'a du bon, et du moins bon partout et pour tout.



Après, l'un des points, finalement, qui est quand même bien, quand on regarde sur les 15 dernières années, le nombre de morts a vertigineusement chuté et ça c'est très bien. Car ceux qui meurent, c'est pas forcément ceux qui étaient responsables de l'accident si vous voyez ce que je veux dire... Et la vie ça n'a pas de prix.

[pim]

Temps que les ordinateurs de bords ou autres gps ne sont pas contrôlé périodiquement par un "organisme vérificateur indépendant" (comme pour les radars, pompes à essences,...), les indications fournies ne tiennent pas devant un tribunal. Donc pas de craintes à avoir.

[Flan]

On peut se rassurer comme ça, ... OK ok ça risque d'être dur de se servir de ça de la part des autorités compétentes (ou pas), mais rien n'empêche des sociétés privées, moins soumises à l'éthique, de commencer à venir renifler pour savoir si nos sous vêtements sont propres.
Les assurances, les organismes de prêt, de leasing, les sociétés de taxis, de transport, de livraison, ou tout simplement les véhicules de fonction, etc...

Les nouvelles technologies, ça rejoint le thème du "Big Data" (l'énorme collecte d'infos que se partagent déjà les boites, à notre insu le plus souvent) : Il va falloir se battre dans les années à venir pour maintenir l'espace privé... privé.

Je rejoins Rolibulle, ça me fait un peu frémir, mais je reste vigilant.

[mabruloumi]

Zedab comme d'hab...tu me fais mourir de rire!!!
Mais...n'aurais-tu point oublié de préciser que tu as utilisé ce subterfuge électronique pour épouvanter ta douce et tendre en lui montrant avec fierté (et en te penchant allègrement sur le côté pour qu'elle puisse accéder de visu au compteur-comportement ô combien dangereux quand on connait la métaphysique des corps -) que vous rouliez à une telle vitesse ????
Ce qui t'a dailleurs valu de bons coups sur le cax jusqu'à la sortie du tunnel (et on sait combien ils sont longs par chez toi!!!)
eh oui..."tel est pris qui croyait prendre" je ne sais plus de qui c'est mais je suis autorisée en tant que grande spécialiste des tunnels à le citer!

[vanvan631]

http://www.leparisien.fr/automobile/nor ... 825019.php

Bon, c'est pour les BAR diesel, mais pas mal d'entre nous sont concernés.
Après avoir vanté le diesel pendant des décennies, on nous le fait payer, merci qui ????? ( nan, nan, pas jacquie et michel )

[Vieux møtard]

En même temps, vu comment ça pu un diesel, je ne comprends même pas que certains en achètent pour autre chose que pour faire leur boulot de VRP ou de transporteur

Le pompon, c'est les cabriolets diesel avec le retour des gaz d’échappement derrière le pare brise par dépression

[Thomas82]

Je n'ai pas tout lu mais la parade anti voleurs de voiture est aussi valable pour les fonctionnaires qui voudraient se brancher à votre odb.

Suffit de changer 3/4 fils et d'avoir le détrompeur qui va bien pour quand vous voulez vraiment connecter la voiture.

[DD]

ça me fait un peu frémir, mais je reste vigilant.

Moâ aussi, j reste vigilant.

Envie d œufs à la côk, et l eau frémie

C 'était la pensée du jour du DD qu est à contresens de ce foutu monde

[vanvan631]

Alors que dans quelque jours les véhicules d'un certain âge n'auront plus le droit de circuler dans Paris et que les franciliens devront alors prendre les transports en commun, voici ce qui les attend le 1er août: encore une fois, vive l'écologie punitive

[Morbach]

Alors que dans quelque jours les véhicules d'un certain âge n'auront plus le droit de circuler dans Paris et que les franciliens devront alors prendre les transports en commun, voici ce qui les attend le 1er août: encore une fois, vive l'écologie punitive

Ouaip', pis là EDF vient de décider de repousser "de plusieurs décennies" le démantèlement des six ou huit réacteurs arrêtés (depuis 20 à TRENTE ans ), traduction: aux calendes grecques > fin de ce siècle, enfin peut-être, allez savoir.
C'est bô ça, en cas de soucis les responsables seront morts et c'est les descendants qui devront gérer et ce sans aucun savoir-faire..
Après moi le déluge
Faut dire que:
-1/ca coûte bonbon (en fait y savent pas exactement vu qu'ils zont jamais fait)
-2/EDF est très mal barré financièrement
-3/EDF préfère mettre 70% de ses avoirs dans le projet EPR (foireux) de Hinkley Point en angleterre qui va inévitable foirer vu les déboires de celui en construction en Finlande (cata) et celui de Flamanville (cata), d'où le départ en fanfare du Directeur Financier de la boîte ne voulant pas être mêlé à une catastrophe annoncée.
De trois milliards pièce on est arrivé à 10, et ce provisoirement tant les malfaçons graves s'accumulent.
-4/ EDF a acheté deux centrales nucléaires et une thermique en GB pour 8 milliards, un peu fatiguées, donc nécessitant bcp de pognon pour remettre à jour, et qui de plus doivent être démantelées en 2030.
Par qui ? Ben, par le propriétaire naturellement
Des fous.
Au fait c'est qui le proprio d'EDF ?
Nous !
Bref, pour dire que si un jour celle de Nogent nous fait un caca (radioactif of course) nerveux et envoie tout ça sur Paris, j'attendrais avec impatience, et même gourmandise la réaction des écolos parisiens intraitables sur la pollution des vieux véhicules

[Tenno]

Morbach, je trouve que tu exagères avec ce sujet.
Nous vivons dans une démocratie exemplaire qui garantit les droits.
La Frannnnnnnce, le pays des droits de l'homme etc, etc...tu n'es jamais allé à l'école et tu ne regardes pas le journal de 20 heures ou quoi ?

Fais un effort, ressaisis toi.

Voici LA SOLUTION à tous tes problèmes :

[Misty]

Morbach, je trouve que tu exagères avec ce sujet.
Nous vivons dans une démocratie exemplaire qui garantit les droits.
La Frannnnnnnce, le pays des droits de l'homme etc, etc...tu n'es jamais allé à l'école et tu ne regardes pas le journal de 20 heures ou quoi ?

Fais un effort, ressaisis toi.

Voici LA SOLUTION à tous tes problèmes :

j plussoie Tenno........... en faisant un ptit effort supplementaire, tu vas pouvoir répéter en boucle: "on y peut rien", "c est comme ça", "c est trop tard"..........
















et pourtant, ça ci-dessous c est beau! et au fond qu est ce qui empeche de bouger mhhhhh?

Déclaration des droits de l'homme et du citoyen de 1793, article 35: "Quand le gouvernement viole les droits du peuple, l’insurrection est, pour le peuple et pour chaque portion du peuple, le plus sacré des droits et le plus indispensable des devoirs".

[Morbach]

Morbach, je trouve que tu exagères avec ce sujet.
Nous vivons dans une démocratie exemplaire qui garantit les droits.

Ah c'est vrai, j'ai tendance à l'oublier, merci de me l'avoir rappelé.
Mais, éventuellement, pourrais-tu faire part de cette observation à notre bon Guimauve le Conquérant et ses suppôts ?
Ainsi qu'à la totalité de leurs confrères européens assortis du PolitBuro de Bruxelles ?
J'ai pas le temps là, j'ai piscine

La Frannnnnnnce, le pays des droits de l'homme etc, etc...tu n'es jamais allé à l'école et tu ne regardes pas le journal de 20 heures ou quoi ?

Quesion 1: si !
Question 2:

Fais un effort, ressaisis toi.

Oh bah, j'me soigne, là je suis en pleine poésie, je lis les oeuvres complètes de Bakounine, Kropotkine et Pelloutier.
Ca me détend.
En fait nan

Voici LA SOLUTION à tous tes problèmes :

Nan, ça c'est celle des autres
Aaaarrhhhhhhh ...........