Trou à l’accélération intermittent entre 3 et 4000 Tr/mn

[sohutaa 64]

Cela fait plusieurs mois que je bataille pour trouver la cause de ce problème, qui reste à ce jour un mystère. D’autant plus que ce phénomène est intermittent.

Les faits : le problème se situe uniquement à la ré accélération entre 2 et 4000 Tr/mn, ou en montant les rapports à la reprise. Au delà des 4000 Tr Ras le moteur monte sans aucuns soucis jusqu’au rupteur. Un trou d’environ 1 seconde puis après ça monte nickel. Trou quelque soit le type d’accélération, soit petite ou grande ouverture de la poignée. Lors du trou ce n’est pas un calage, mais on dirait que l’on freine du frein Ar. Ce phénomène n’est pas sensible à l’altitude (essais de 0 à 2000m) ni à la température. Lorsque le phénomène se présente le fait d’ouvrir les starters n’améliore pas le soucis

Ce que j’ai déjà essayé :
Démontage carbu ; contrôle membranes boisseau ; nettoyage gicleurs ralenti et alimentation; contrôle fonctionnement câble starter et raccord sur le carbu ; état pipes admission serrage ; contrôle hauteur flotteurs cuves ;
Contrôle robinet dépression
Remplacement filtre à air
Remplacement 4 bougies
Réglage richesse
Réglage synchro
Essais 98 au lieu du 95

Ce que je compte faire: démontage robinet réservoir pour nettoyer le filtre (mais je pense que si il était incriminé, ce problème surviendrait à haut régime lorsque la demande en carburant est la plus élevée). Arrosage Wd 40 pipe et carbu quand défaut présent (prise d’air). Menbranes de reprise

Si d’autres actions effectuées me reviennent je les rajouterai en couleur.

Ce soucis n’est fort heureusement pas du tout immobilisant, mais désagréable dans la souplesse de fonctionnement du moteur.Le phénomène disparait comme son arrivée, sans rien faire. . .

Si vous avez des questions et des conseils, pour me faire avancer.
Merci.

[TiTi]

Et les membranes de reprise ???

"11 JEU DE SOUPAPE DE COUPURE D'EAU"

[sohutaa 64]

On m'a dit que ces membranes servait à la décélération pour limiter les déflagrations;
Je les rajoutes dans les actions à effectuées.

[franck67530]

combien de km au compteur ? tes aiguilles ( aiguilles + sieges ) ne sont pas un peu abimées ? ( ou alors pas reglé correctement ? )

tu dis que tu as nettoyé les gicleurs , comment tu as nettoyé ?

[Flan]

Possible aussi un soucis d'allumage?
Si le problème arrive toujours au même régime moteur, à voir du coté des CDI/TCI (tu as une 650 je crois?), vérifie aussi les bobines.

[TomazGruyere]

Câbles starter grippés?

[sohutaa 64]

combien de km au compteur ? tes aiguilles ( aiguilles + sieges ) ne sont pas un peu abimées ? ( ou alors pas reglé correctement ? )

tu dis que tu as nettoyé les gicleurs , comment tu as nettoyé ?

160 000Kms - démontage gicleurs nettoyage aux ultrasons. Pour les réglages c'est simple il n'y en pas. Abimées mais pourquoi c'a fonctionne bien les 2/3 du temps ?

Possible aussi un soucis d'allumage?
Si le problème arrive toujours au même régime moteur, à voir du coté des CDI/TCI (tu as une 650 je crois?), vérifie aussi les bobines.

J'ai un Tci. A priori c'est du 0 ou 1 pas de soucis connu hormis certains problèmes de HISS (antidémarrage). les bobines Why not.

[Morbach]

Ca ressemble très très fort à un boisseau qui coince, mais t'as maté ......
Boisseaux plats là dessus ?
Si oui je sais pas si c'est sujet aux mêmes soucis d'usure que les boisseaux classiques cylindriques.
Tu as essayé de les soulever très lentement au doigt pour voir si tu sens pas une résistance ponctuelle (même minime minime) ?
Sur un seul ça suffit à donner l'impression que les deux cyl coupent.
Gicleur je pense pas, TCI ... ???
Bobine, j'y crois pas trop, quand ca déconne en général c'est pas une question de régime précis comme pour toi.
Pour moi c'est côté carbus qu'il faut mater, vu les symptômes.

[EDIT]
Arhhh ...une 650.
Y'a la gestion de position papillons là dessus ?

[sohutaa 64]

Ca ressemble très très fort à un boisseau qui coince, mais t'as maté ......
Boisseaux plats là dessus ?
Si oui je sais pas si c'est sujet aux mêmes soucis d'usure que les boisseaux classiques cylindriques.
Tu as essayé de les soulever très lentement au doigt pour voir si tu sens pas une résistance ponctuelle (même minime minime) ?
Sur un seul ça suffit à donner l'impression que les deux cyl coupent.
Gicleur je pense pas, TCI ... ???
Bobine, j'y crois pas trop, quand ca déconne en général c'est pas une question de régime précis comme pour toi.
Pour moi c'est côté carbus qu'il faut mater, vu les symptômes.

[EDIT]
Arhhh ...une 650.
Y'a la gestion de position papillons là dessus ?

Les boisseaux sont cylindriques. Lors du démontage pour contrôler les membranes, j'avais testé leur coulissage --> Ras
La gestion de posirtions des papillons, ce n'est qu'un simple potentiomètre, contrôlé --> Ras

[franck67530]

oui les aiguilles s'usent , le cone au bout
en fait les aiguilles qui battent ( qd on relache les gaz ) contre les sieges , il faut regarder donc le bout des aiguilles , le cone doit etre parfait du debut du cone jusqu'à l'endroit le plus large


entre 2000 et 4000 trs c'est justement le cone de l'aiguille qui travaille , en dessous c'est le gicleurs de ralenti , au dessus c'est le gicleur principal ; pour moi ca ressemble bcp a ce phenomene

pourquoi tu dis qu'il n'y a pas de regalge ? les aiguilles ne peuvent pas se monter ? elles ne sont pas renuré tout en haut avec un clip ?

[TiTi]

Les premières aiguilles pouvaient être calées à différentes hauteur. Ça a disparu (mais quand ?).

[Rolibulle]

Même sur 89 elles ne sont pas réglables

[stefter]

Les premières aiguilles pouvaient être calées à différentes hauteur. Ça a disparu (mais quand ?).

jamais vu !
ni sur 600/650/750...

[sohutaa 64]

oui les aiguilles s'usent , le cone au bout
en fait les aiguilles qui battent ( qd on relache les gaz ) contre les sieges , il faut regarder donc le bout des aiguilles , le cone doit etre parfait du debut du cone jusqu'à l'endroit le plus large


entre 2000 et 4000 trs c'est justement le cone de l'aiguille qui travaille , en dessous c'est le gicleurs de ralenti , au dessus c'est le gicleur principal ; pour moi ca ressemble bcp a ce phenomene

pourquoi tu dis qu'il n'y a pas de regalge ? les aiguilles ne peuvent pas se monter ? elles ne sont pas renuré tout en haut avec un clip ?

Contrairement aux bécanes d'enduros ou la hauteur d'aiguille pouvait être modifié et tant que ca marchait bien j'y touchais jamais, sur les T@ 650 c'est niet.
Si usure il y a, pourquoi le phénomène serait intermittent ??
Si """"""" , comment déterminer si c'est celle du cylindre Av ou Ar ?? Les deux sont différentes. 32€ pièce.
Pas simple. . .

Aujourd'hui j'ai remplacé mes poignées chauffantes qui était Hs, et fais un petit essais routier 3/4H, --> Ras Nickel.

[sohutaa 64]

Suite:
Cette semaine 350 Kms et rien; fonctionnement nickel; désespérant.

[idwan]

Haaaaaa je suis pas le seul !!!

J'ai eu ce soucis moi aussi sur 650.
Alors je peux ajouter que ca arrive quand il fait humide (voire qu'il pleuve franchement) et que depuis que j'ai changé mon huile ça le fait plus du tout... (mais il a pas plu)

Bon ces 2 affirmations sont peut etre du registre du voodoo ( esprit sort de ma moto) mais je pense qu'elles sont vraies.

Pour avoir bien "écouté" et ressenti problème il s'avère que lors de ces moments le moteur ne tourne que sur un seul cylindre. Ca par contre c'est sur.

En gros je n'ai aucune idee de ce que cela peut etre mais le cas nest pas isolé ! Et putain d'intermitent ! ( et peut être casse gueule, en plus de casse cou.....)

[flac]

Change ta bobine avant.
J'ai eu ça il y a peu de temps.

[yop1025]

Et idem pour moi !

Vraiment très très aléatoire !

ainsi que pour Riquet34 et sa T@'97 , avec qui on s'est posé la même question l'autre jour !

je pensais que ca venait de la Richesse que j'ai monté un poil, que nenni
C'est revenu l'autre jour après plus d'un à 2 mois ou ca avait disparu.

Et effectivement, il pleuvait ce jour là, et je venais de faire le plein au Leclerc en SP95 et j'etais en reserve de SP95 Repsol espagnol, mais ca me l'a fait aussi par temps sec...

Symptome : Je roule normal, arrive à un rond point, je rétrograde (TM qui baisse) et au moment de sortir du rond point, je mets un filet de gaz, et rien pendant 1/4 à 1 secondes.
Ca me la refait une fois le lendemain, et rien hier...

Flac, comment deduire quel cylindre ?? mais ce qui m'etonne, c'est que je n'ai rien... pas l'impression d'en avoir un seul sur deux...

[franck67530]

Et idem pour moi !

Vraiment très très aléatoire !

ainsi que pour Riquet34 et sa T@'97 , avec qui on s'est posé la même question l'autre jour !

je pensais que ca venait de la Richesse que j'ai monté un poil, que nenni
C'est revenu l'autre jour après plus d'un à 2 mois ou ca avait disparu.

Et effectivement, il pleuvait ce jour là, et je venais de faire le plein au Leclerc en SP95 et j'etais en reserve de SP95 Repsol espagnol, mais ca me l'a fait aussi par temps sec...

Symptome : Je roule normal, arrive à un rond point, je rétrograde (TM qui baisse) et au moment de sortir du rond point, je mets un filet de gaz, et rien pendant 1/4 à 1 secondes.
Ca me la refait une fois le lendemain, et rien hier...

Flac, comment deduire quel cylindre ?? mais ce qui m'etonne, c'est que je n'ai rien... pas l'impression d'en avoir un seul sur deux...

interverti alors tes cdi , et au moment de ce trou regarde si compte tour fonctionne

c'est toujours la meme panne que sur le premier post ??? parceque maintenant tu as l'air de dire que c'est intermittent et que dans le premier post on avait l'impression que c'était systematique

[RVcoincoin]

Et idem pour moi !

Vraiment très très aléatoire !

ainsi que pour Riquet34 et sa T@'97 , avec qui on s'est posé la même question l'autre jour !

je pensais que ca venait de la Richesse que j'ai monté un poil, que nenni
C'est revenu l'autre jour après plus d'un à 2 mois ou ca avait disparu.

Et effectivement, il pleuvait ce jour là, et je venais de faire le plein au Leclerc en SP95 et j'etais en reserve de SP95 Repsol espagnol, mais ca me l'a fait aussi par temps sec...

Symptome : Je roule normal, arrive à un rond point, je rétrograde (TM qui baisse) et au moment de sortir du rond point, je mets un filet de gaz, et rien pendant 1/4 à 1 secondes.
Ca me la refait une fois le lendemain, et rien hier...

Flac, comment deduire quel cylindre ?? mais ce qui m'etonne, c'est que je n'ai rien... pas l'impression d'en avoir un seul sur deux...

Je me rajoute à la liste,exactement les mêmes problèmes. Je précise pour ma part que cela se fait moteur bien chaud et à une fréquence aléatoire en effet, de l'ordre de 1 à 2 fois par 1000 km. Je penchais pour ma part sur la qualité aussi très fluctuante de nos essences... À suivre...

[TiTi]

...
interverti alors tes cdi , et au moment de ce trou regarde si compte tour fonctionne
...

1 seul TCI sur une 97 !

[yop1025]

Apparament ca arrive que sur les modèles TCI...
pour ma part, ca m'est arrivé depuis l'ignitech... mais est ce un hasard ?
j'ai aussi des iridiums.

[flac]

Effectivement tci donc pas possible d'inverser les cdi....
Pour savoir si c'est une bobine qui déconne plus que l'autre, je peux conseiller de faire tourner le moteur au ralenti et de vaporiser de l'eau à l'aide d'un pulvérisateur sur les bobines et les fils d'allumage pour favoriser un courant de fuite et recréer la panne. On peut même voir les arcs electrique la nuit, c'est beau je me doute que la bobine avant est plus exposée aux intempéries que l'arriere qui est planquée sur le côté.

[yop1025]

c'est toujours la meme panne que sur le premier post ??? parceque maintenant tu as l'air de dire que c'est intermittent et que dans le premier post on avait l'impression que c'était systematique

Non, le basque bondissant nous a dit dans le 1er post que c'etait aleatoire aussi :

Cela fait plusieurs mois que je bataille pour trouver la cause de ce problème, qui reste à ce jour un mystère. D’autant plus que ce phénomène est intermittent.

Pas bête Flac le coup de l'eau... mais je roule très rarement sous la pluie, et pas de souvenirs sauf l'autre jour ou ca me l'a fait sous la pluie.
Je me rappelle que ca me l'a fait par temps très beau par contre (et chaud)
mais a tester quand même !
depuis l'autre jour, 102 km parcourus et ca ne me l'a plus refait.

[Morbach]

Moi je reste sur les boisseaux.
Ca commence toujours comme ça.
Aléatoire, de temps en temps .....
J'ai remarqué que ça s'aggrave quand ça caille.
A suivre quand les températures vont tomber.

[Flan]

Pour diagnostiquer des boisseaux qui grippent, pulvériser un peu de spray lubrifiant au silicone par l'entrée d'air (filtre démonté si possible) moteur tournant (ça va tousser un peu mais rien de grave) et rouler, ça supprime le symptôme quelques dizaines de km (le temps que les gaz nettoient le silicone).

[sohutaa 64]

Moi je reste sur les boisseaux.
Ca commence toujours comme ça.
Aléatoire, de temps en temps .....
J'ai remarqué que ça s'aggrave quand ça caille.
A suivre quand les températures vont tomber.

Je ferai signe lorsque les températures vont chutées mais cette semaine j'ai roulé sous 8°c.

Aucune corrélation avec le fait de rouler sous la pluie (eu le cas cette semaine) .

J'ai reçu 2 pipes neuves; je vais les remplacées. Cela permettra d'écarter ou confirmer au moins ce risque de défaut.
J'ai 2 colliers de pipes qui me déplaise; vais les commander.

[sohutaa 64]

Pour diagnostiquer des boisseaux qui grippent, pulvériser un peu de spray lubrifiant au silicone par l'entrée d'air (filtre démonté si possible) moteur tournant (ça va tousser un peu mais rien de grave) et rouler, ça supprime le symptôme quelques dizaines de km (le temps que les gaz nettoient le silicone).

Pour accéder au boisseau en démontant l'entrée d'air, faut démonter le réservoir et le carénage du filtre à air.
Et le faire quand le défaut est présent.
Pas simple.

[Flan]

Ha désolé, sur les 600, le filtre à air est beaucoup plus accessible...

[Morbach]

Pour accéder au boisseau en démontant l'entrée d'air, faut démonter le réservoir et le carénage du filtre à air.
Et le faire quand le défaut est présent.
Pas simple.

Y dit de balancer direct dans la boite à air.