Bouchon alternateur HS

[assa_56]

Bonjour à tous,

J'ai eu l'idée de faire la révision de ma t@ aujourd'hui, et notamment le jeu aux soupapes, j'avais jamais ça... j'aurai du m'abstenir ! J'ai foiré l'emprunte de la trappe de visite de l'alternateur (réf. 90087-KT7-000 chez Bike Parts...) : je comprends pas, j'avais une clé 6 pans de bonne qualité, j'ai un peu forcé mais bon pas comme un âne... L'aluminium est parti en miette , c'est souqué à mort... Merde !

Le problème c'était que j'avais commencé à trifouillé la soupape d'échappement du cylindre AV, histoire de voir comment c'était fait, par curiosité... Bref, elle n'est plus bien réglée ! Donc je suppose que je suis coincé au garage !

Je cherche donc une solution : Voici mes pistes :
- Je m’acharne sur la trappe, je "creuse" une rainure et j'y vais au marteau... Mais risque de plus pourvoir la remonter...
ou
- Je ne touche plus la trappe. Je vire le cache entier de l'alternateur (difficile ?), histoire de caler les repères du vilebrequin (il faut vidanger je suppose), je fais les réglages des soupapes, je remonte le tout, je commande une nouvelle trappe et trouve un garage avec une clé à choc qui pourrait me l'enlever...

Ah j’oubliais, je pars en Bretagne mardi soir...

J'aurai dû regarder Gabin à la TV !

[stefter]

tu prend un burin ,fait ta rainure ,va y doucement ,pas trop pret du bord ...ça vient bien en general!
tu peux chauffer un peu avec un decapeur thermique ça aidera...

[barth64]

Comment j'avais réussi.

[yop1025]

ou comme ca, en faisant une empreinte à l'aide d' un maillet
c'est du cochonium, ca rentre tout seul sans tout peter.
ensuite un coup léger de decapeur thermique et ca vient tranquillou.

[assa_56]

La vache ! ah bah vous y allez les gars !

Je suis pas le seul à qui ça arrive et ça fait plaisir !

Bon je vais essayer burin + décapeur thermique (j'étais pas sûr qu'on puisse chauffer... Y'a un joint caoutchouc derrière ?)

ou comme ca, en faisant une empreinte à l'aide d' un maillet

C'est une emprunte pour quel outils ???

[Mémé]

Méthode :
- Tu fais une encoche au dremel. Profonde hein, pas trop quand-même mais un peu. Si c'est pas assez profond ça va foirer en tapant dessus après.
Comme ça :

- A ce moment là, un coup de pshit dégrippant autour du bouchon ne fait jamais de mal.
- Ensuite, tu chopes un burin et tu coinces un coin dans l'encoche, dans le sens de rotation du bouchon. Ben oui si tu tapes à la perpendiculaire ça va juste rien faire du tout, il faut orienter le burin en biais pour qu'il dévisse en poussant.
Comme ça :

- Avec un GROS marteau, genre massette, tu tapes. Pas comme un sourd, mais presque. Bien franchement. BUM ! Plusieurs fois, jusqu'à ce que ça commence à tourner. Ensuite par petits coups.

Pareil au rebouchage, mais dans l'autre sens.
Si ton encoche finit par foirer, y'a encore tout plein de place pour en faire d'autres.
Ca marche tellement bien qu'il y a même pas besoin de changer de bouchon.

[assa_56]

Bon je vais essayer cette méthode très claire (impec les photos) ! Précision, douceur... et fermeté !

Sinon, avec le décapeur je chauffe quoi : le bouchon ou le carter ?

Merci les gars, je vous tiens au courant demain !

[Mémé]

Le carter ! Si tu veux chauffer, il faut chauffer le carter.
Si tu chauffes le bouchon il va gonfler et se retrouver encore plus coincé.
Si tu chauffes partout, ou si tu attends trop longtemps, le chaud va se répartir, tout va gonfler, et ça va rien changer.

[Rolibulle]

Je confirme ce qui a déja été dit : il vaut mieux une grosse masse avec laquelle tu ne tapes pas trop fort (sa masse suffit) qu'un petit marteau avec lequel tu tapes comme un âne.
L'impact de la grosse masse est beaucoup plus efficace.
...
T'inquiètes, tu n'es pas le premier, cette pièce est une vraie merde
Photo de la mienne ... elle est resté comme ça

Je pense que l'empreinte de cette pièce en aluminium n'est pas assez ajustée à la bonne cote pour la clé BTR.
En plus, alu sur alu ... ça grippe

Je n'y avais pas pensé mais j'aime bien l'idée de Mémé avec le petit coup de Dremel en preums qui aidera à guider le bon coup de burin au lieu de bourriquer comme un sagouin comme je l'ai fait sur la tof.
Ca marche aussi ... mais c'est beaucoup moins "élégant"

[Mémé]

Ah ben... sur ta photo le trou hexagonal est encore intact !
Toi t'as juste pris le burin direct et BOUM, t'as même pas essayé avec la clé BTR !

Bourrin va !

[Rolibulle]

La clé avait déja commencé à tourner dedans
Et vu que c'est le deuxième ... je savais que c'était pas la peine d'insister.
D'autant que c'est quand même sympa de pouvoir finir à la clé une fois débloqué

[assa_56]

Bon ça y est la bête a bougée et a été retirée : bonne à changer ! Merci beaucoup pour vos conseils, j'y serais jamais arrivé sans !

Par contre quelle merde à faire ce fameux réglage des soupapes ! Faut avoir des mains de gamins de 10 ans !

[assa_56]

Bon voilà après quelques heures de labeur, la trouille du tournage de clé ! Et j'ai un clac-clac de la mort au niveau de la soupape d'échappement du cylindre AR... J'ai du laisser trop de jeu !

Je suis bon à tout démonté et vérifié !

[Rolibulle]

Aïe Le métier qui rentre

[ZeDab]

Bon voilà après quelques heures de labeur, la trouille du tournage de clé ! Et j'ai un clac-clac de la mort au niveau de la soupape d'échappement du cylindre AR... J'ai du laisser trop de jeu !

Je suis bon à tout démonté et vérifié !

Gaffe, il y a deux côtes...

[mpapeur]

Bon voilà après quelques heures de labeur, la trouille du tournage de clé ! Et j'ai un clac-clac de la mort au niveau de la soupape d'échappement du cylindre AR... J'ai du laisser trop de jeu !

Je suis bon à tout démonté et vérifié !

Tu devais pas etre sur le bon Point Mort Haut ... t'es pas le premier à ki ça arrive ...moi aussi la 1er fois

[Mémé]

Et oui, y'a un pmh par cylindre. Il faut tourner le biniou différemment pour l'avant et pour l'arrière. Ca peut être trompeur.

Enfin normalement même si on se goure ça casse rien. Puis c'est pas resté allumé très longtemps donc bon.

[stefter]

plus exactement ,tu as du calé sur le mauvais tour!

l'arbre a came tourne 2 fois moins vite que le vilo!
donc tu es au bon endroit pour regler 1 tour sur 2

sur le mauvais tu n'as pas de jeux normalement ,si tu en a mis ,il y en a beaucoup trop, sur celui où il devrait en avoir qu'un peu, d'où ton clac clac...

donc reregle sur celui qui en a le plus,ensuite reverifie en fesant un tour que tu n'en a plus....

[assa_56]

Bon, eh bien voilà, j'aurai mis le temps mais c'est bon apparemment ! Des clic-clic à froid (normal donc), mais pas (cylindre AV) ou très peu à chaud (sur le cylindre AR, au stéthoscope).

J'ai tout repris à zéro dans le calme et effectivement, j'y étais allé un peu fort au niveau des jeux, j'avais mis un bon 0.25 mm à l'échappement (j'avais lu 0.20mm "gras") : ma méthode n'était la pas bonne...
Bref, j'ai refait tous les jeux. P. ex. à l'échappement, 0.20 mm, J'ai mis une cale de 0.25 mm, je met la vis de réglage à toucher la cale, je la maintiens, puis je serre la vis de serrage et enlève la cale de 0.25 mm (avec peu difficulté...). Au final, la 0.25 mm ne rentre plus, la 0.20 mm rentre en frottant à peine.

J'ai vérifié 3 fois en faisant tourné le vilebrequin comme il faut à chaque fois.

Voilà, tout ceci est surement connu des mécanos je suppose, mais je suis assez fier de moi ! En route pour Lorient !

Merci les gars, ça s'engageait mal !

ps. par contre, bougies un peu blanches... Et pas eu le temps de vérifier les tendeurs de chaînes de distribution...

[GrandMugul]

Ouf! Tout est bien qui finit bien!

J'avais parlé de ce problème de trappe de visite à un mécano. Il m'avait dit qu'on pouvait aussi trouver le pmh en passant la 5e et en tournant la roue, puis sentir avec un tournevis par le trou de la bougie le point où le piston est le plus haut. J'ai jamais essayé, j'aime pas trop mettre des trucs dans le cylindre et ça doit pas être précis. Mais pour dépanner, c'est peut-être une solution.

[assa_56]

Bon j'ai roulé un peu aujourd'hui, ça clic-clic quand même un peu au cylindre AR, bizarre car tous les jeux étaient bons : vérifiés, revérifiés... Je comprends pas trop...

D'où ma question : le réglage du jeu se fait-il uniquement selon les préconisations constructeur, ou alors on peut les faire "à l'oreille" du genre 0.20 mm ça clic-clic donc on peu redescendre à 0.18 mm ? Où alors, c'est autre chose...

[Flan]

Solution alternative adaptable pour nos bouchons de carter foirés:

https://www.sport-classic.com/stm-piece ... e-stm.html

http://www.dlconcept-moto.fr/bouchon-ca ... uzuki.html

[Vieux møtard]

Faut voir s'ils font pour nos fourches, parce que sur les photos, le filetage ne correspond pas vraiment. Nos filets sont très fins.

[Flan]

Faut voir s'ils font pour nos fourches

Ce sont des bouchons de carter VM!

[TiTi]

Les bouchons anodisés sont épuisés

[Vieux møtard]

Ah, j'ai cru que c'était des bouchons de fourche

Ces bouchons de carter sont à la même taille que les nôtres?

[gaudin]

Le même pb sur mon VTR.
Démontage du carter ,perçage et taraudage M14 dans le six pans du bouchon.
Vis CHC de par l’intérieur du carter. Clé à choc .
Le bouchon coûte 25€ environs.

Je m'attend à la même sur ma bourgeoise...

[Flan]

Bon ben ça me joue le même tour sur le carter de mon 350 Suzuki (même empreinte de merde que chez Honda)...

En prime je ne retrouve plus les bouchons de carter adaptables que j'ai donné en lien au dessus, je retrouve plus le site ...

Je voudrai vérifier le jeu aux soupapes, et depuis plusieurs jours je pulvérise du spray dégrippant sur les deux bouchons de carter gauche (alternateur), celui où on peut voit les témoins sur le volant magnétique est venu sans soucis, mais l'autre, le gros, est bloqué :4 J'ai testé à chaud, avec un tournis à frapper et l'empreinte qui va bien, nada.

J'ai vu quelque part qu'on pouvait utiliser une clé qu'on trouve avec les meuleuses pour bloquer l'arbre, elle irait bien sur le bouchon en perçant juste deux trous de bonne dimension, le couple de desserrage serait bien plus grand. Mais j'ose pas me lancer, pas envie de percer le carter de part en part.


Au pire est ce qu'il est possible de faire le réglage en dépannage en entraînant le volant moteur en poussant la moto pour caler le basculeur comme il faut?

Si quelqu'un a des suggestions elles seront bienvenues

[stefter]

Bon ben ça me joue le même tour sur le carter de mon 350 Suzuki (même empreinte de merde que chez Honda)...

En prime je ne retrouve plus les bouchons de carter adaptables que j'ai donné en lien au dessus, je retrouve plus le site ...

Je voudrai vérifier le jeu aux soupapes, et depuis plusieurs jours je pulvérise du spray dégrippant sur les deux bouchons de carter gauche (alternateur), celui où on peut voit les témoins sur le volant magnétique est venu sans soucis, mais l'autre, le gros, est bloqué :4 J'ai testé à chaud, avec un tournis à frapper et l'empreinte qui va bien, nada.

J'ai vu quelque part qu'on pouvait utiliser une clé qu'on trouve avec les meuleuses pour bloquer l'arbre, elle irait bien sur le bouchon en perçant juste deux trous de bonne dimension, le couple de desserrage serait bien plus grand. Mais j'ose pas me lancer, pas envie de percer le carter de part en part.


Au pire est ce qu'il est possible de faire le réglage en dépannage en entraînant le volant moteur en poussant la moto pour caler le basculeur comme il faut?

Si quelqu'un a des suggestions elles seront bienvenues

tu l'as fais à froid?

si oui ,essai moteur chaud ,ça viendra p'tet mieux!
sinon le coup de passer une vitesse, c'est folclo!
tu risque de passer ta journée a chercher la bonne position!

ou essai bougie enlevée que ce soit plus facile a tourner

[Flan]

Ouais j'ai testé chaud (je l'ai écrit). Je vais retenter j'ose pas forcer comme un âne de peur de foirer l'empreinte.
OK je laisse tomber l'idée avec une vitesse.