[BLABLA] CDI IGNITECH

[Rolibulle]

L'avance de base est de 10° pour tous les modèles.

Les 10° programmés ne sont donc pas bons, la courbe d'avance sera décalée de 5° vers le bas!
A corriger donc !

A corriger quoi ?
La case "Base avance" OK mais faut-il aussi corriger les valeurs de la courbe ?
Le fait de remonter l'avance de base à 10 crée un "trou" dans la courbe puisque l'avance programmée est de 5° à 1500 tours :

[Rolibulle]

Au fait Thomas, encore une question :
De quoi êtes-vous partis chez Devmoto pour créer votre courbe "Transalp" ?
Avez-vous relevé les données d'un boitier d'origine Honda ? (vous ou les tchèques)
...
ou fait une courbe "au pif" ?

J'aimerais pouvoir comparer la courbe décidée par les ingés Honda à celle qu'on appliquera sur le boitier Ignitech.

La revue technique Transalp ne donne que 2 valeurs :
* Initiale = 10° avant PMH au ralenti
* Totale = 30° avant PMH à 5000 tr/mn
Si on entre ces valeurs dans le programme, ça donne ça :

Mais rien ne dit si l'augmentation de l'avance entre 1000 et 5000 tours se fait de façon linéaire (comme la courbe ci-dessus) ou par paliers, et dans ce cas quels seraient ces paliers ?

[stefter]

Salut,

si la RMT spécifie 10° d'avance de base, alors il faut régler 10° dans la case "Base advance" du logiciel pour "caler" la courbe d'avance.
C'est le seul renseignement dont a besoin le boitier pour pouvoir calculer l'avance à tous les régimes.
Les 10° programmés ne sont donc pas bons, la courbe d'avance sera décalée de 5° vers le bas!
A corriger donc!

Quid des autres modèles? que spécifie la RMT?

10° pour toutes les transalp et africa 03/04/07...

[stefter]

Au fait Thomas, encore une question :
De quoi êtes-vous partis chez Devmoto pour créer votre courbe "Transalp" ?
Avez-vous relevé les données d'un boitier d'origine Honda ? (vous ou les tchèques)
...
ou fait une courbe "au pif" ?

J'aimerais pouvoir comparer la courbe décidée par les ingés Honda à celle qu'on appliquera sur le boitier Ignitech.

La revue technique Transalp ne donne que 2 valeurs :
* Initiale = 10° avant PMH au ralenti
* Totale = 30° avant PMH à 5000 tr/mn
Si on entre ces valeurs dans le programme, ça donne ça :

Mais rien ne dit si l'augmentation de l'avance entre 1000 et 5000 tours se fait de façon linéaire (comme la courbe ci-dessus) ou par paliers, et dans ce cas quels seraient ces paliers ?

p'tet que la courbe d'origine ,fait juste une marche d'où le gain emorme en sensation avec celui de thomas qui a une courbe avec des valeurs progressives..

[flac]

Est-ce que la courbe affiche l'avance réelle, c'est-à-dire lorsque c'est marqué 10 degrés on a 10 degrés en réel, où est-ce que la courbe affiche seulement la correction du boîtier initech ? Auquel cas il ne faut pas oublier de rajouter l'avance de base, ce qui me paraît être beaucoup en regardant le haut des valeurs...

[stefter]

Est-ce que la courbe affiche l'avance réelle, c'est-à-dire lorsque c'est marqué 10 degrés on a 10 degrés en réel, où est-ce que la courbe affiche seulement la correction du boîtier initech ? Auquel cas il ne faut pas oublier de rajouter l'avance de base, ce qui me paraît être beaucoup en regardant le haut des valeurs...

la valeur afficher et celle donné par le boitier!
m'enfin je le comprends comme ça ....

il existe des boitier qui se fixe sur l'origine ,en auto surtout ,et corrige les valeurs existantes du boitier d'origine...

là le boitier est remplacé par l'ignitech et non pris en sandwish,donc plus de valeurs d'origines

[Rolibulle]

Est-ce que la courbe affiche l'avance réelle, c'est-à-dire lorsque c'est marqué 10 degrés on a 10 degrés en réel, où est-ce que la courbe affiche seulement la correction du boîtier initech ? Auquel cas il ne faut pas oublier de rajouter l'avance de base, ce qui me paraît être beaucoup en regardant le haut des valeurs...

Exprimée autrement, c'est la même question que la mienne.
D'instinct je dirais que les valeurs de chaque point tiennent compte des 10° de base (32° c'est bien 32° réels, pas 32+10).
En clair, si on demande 32° à 5000 tours, le boitier en rajoute 22 aux 10 de base.
Mais ce serait bien que Thomas confirme.
Comme toi, quand je vois des valeurs à 47° à 6000 tours et 10% d'ouverture, j'ai du mal à croire que ça pourrait être 57°

[flac]

Est-ce que la courbe affiche l'avance réelle, c'est-à-dire lorsque c'est marqué 10 degrés on a 10 degrés en réel, où est-ce que la courbe affiche seulement la correction du boîtier initech ? Auquel cas il ne faut pas oublier de rajouter l'avance de base, ce qui me paraît être beaucoup en regardant le haut des valeurs...

la valeur afficher et celle donné par le boitier!
m'enfin je le comprends comme ça ....

il existe des boitier qui se fixe sur l'origine ,en auto surtout ,et corrige les valeurs existantes du boitier d'origine...

là le boitier est remplacé par l'ignitech et non pris en sandwish,donc plus de valeurs d'origines

ton capteur d'allumage est bien calé à une avance de 10 degrés dans le carter non ?

[DEVmoto]

Salut tout le monde.

Une fois la valeurs "base advance" correctement renseignée, l'avance à l'allumage réelle sera exactement la même que celle esquissée sur la courbe.
Le trou qui apparaît lors du passage de "base advance" de 5° à 10° peut être gommé oui.

La courbe programmée dans les boitiers DEVmoto est une courbe dérivée de celle d'origine et légèrement améliorée, tout en restant bien sûr dans un domaine de fiabilité mécanique acceptable.

[Rolibulle]

OK Merci.
Ca te poserait un problème de nous donner la courbe d'origine Honda ?

[stefter]

la position du doigt repert du cylindre associer au capteur, au PMH rep /FT



la position du doigt repert du cylindre associer au capteur ,au repert /F à 10° d'avance du PMH

[Zantafio]

N'empêche que je n'ai toujours pas la réponse cette question :

10° d'avance de base pour toutes les Transalp même celles qui ont un TCI

[stefter]

Salut,

si la RMT spécifie 10° d'avance de base, alors il faut régler 10° dans la case "Base advance" du logiciel pour "caler" la courbe d'avance.
C'est le seul renseignement dont a besoin le boitier pour pouvoir calculer l'avance à tous les régimes.
Les 10° programmés ne sont donc pas bons, la courbe d'avance sera décalée de 5° vers le bas!
A corriger donc!

Quid des autres modèles? que spécifie la RMT?

10° pour toutes les transalp et africa 03/04/07...

[Rolibulle]

Moi aussi j'avais répondu :

L'avance de base est de 10° pour tous les modèles.

Les 10° programmés ne sont donc pas bons, la courbe d'avance sera décalée de 5° vers le bas!
A corriger donc !

A corriger quoi ?
La case "Base avance" OK mais faut-il aussi corriger les valeurs de la courbe ?
Le fait de remonter l'avance de base à 10 crée un "trou" dans la courbe puisque l'avance programmée est de 5° à 1500 tours :

[DEVmoto]

Stefter, est-tu sûr de ton calage à 10° AVPMH sur ta deuxième photo?
Si oui, peux-tu prendre une nouvelle photo à 5° AVPMH?

[Rolibulle]

C'est vrai que l'écart entre les 2 positions ressemble plus à 5° qu'à 10
Stef, il tourne dans quel sens le doigt ? Aiguilles d'une montre ou l'inverse ?

[minus]

Si je comprends bien, la "base advance" est la référence que prend le boîtier quand lui vient l'impulsion du capteur d'avance.
Sur une Transalp, c'est mécaniquement positionné à 10° d'avance; ensuite, le capteur fait sa soupe sur la base de cette référence et toutes les autres données deviennent des valeurs réelles d'avance.
J'ai juste

[Morbach]

Quand j'ai mis mon lazer, ça m'a fait pareil, plus la même brèle!!!

Spéciale dédicace à Flac, un peu en retard certes:
Comme mon Lazer pétarde méchamment à la décélération et que un coup de richesse a strictement rien changé, je me suis demandé si des fois l'Ignitech y était pas pour quelque chose (c'est peut-être stupide mais bon, comme j'ai monté les deux en même temps ....).
Donc j'ai remonté mes CDI, pour voir, et puis aussi pour re-vérifier l'apport de l'Ignitech avant/après, et en l'occurence ici après/avant, en pensant à ta réflexion, Flac.
Hé bé, j'ai juste fait 3/4 bornes en ville, et y'a pas photo. Particulièrement sensible par exemple en mettant gaz en troisième vers 4/5000 trs, ça part vraiment pas pareil avec les CDI.
L'impression d'avoir 10 bourrins en plus au fion.
Et puis, j'ai discuté avec ma passagère de l'aut' fois, et elle m'a fait remarquer que mon style de conduite avait changé, que j'avais bcp moins tendance à basculer plus la moto que le pilote dans certains virages pas rapides. Sortie de RP par exemple.
J'ai fait attention après, et c'est vrai.
Tout simplement parce que le moteur étant plus pêchu, il offre plus de traction à la moto et j'y vais plus franchement (mais plus vite aussi ).
Mouala, c'était juste pour ceux qui douteraient un peu du truc.
Sinon question conso, je viens de passer la réserve à 254 km.
Si je peux pas quantifier le bonus conso, je peux par contre affirmer que y'a bel et bien un gain, et je soupçonne fortement qu'il soit conséquent.
A suivre.

[Zantafio]

Si je comprends bien, la "base advance" est la référence que prend le boîtier quand lui vient l'impulsion du capteur d'avance.
Sur une Transalp, c'est mécaniquement positionné à 10° d'avance; ensuite, le capteur fait sa soupe sur la base de cette référence et toutes les autres données deviennent des valeurs réelles d'avance.
J'ai juste

Tutafé.

Mais alors à ton avis comment le boitier fait il pour avoir une avance de 30° ou de 40°

Si on avait eu un calage initial à -40°ça aurait été simple on retarde l'impulsion de quelques micro ou millisecondes et hop on se retrouve à -30° ou à -10°, mais avec un calage initial à -10° comment fait on ?

[minus]

Je suppose que le calculateur indexe son oscillateur interne qui est à une fréquence bien plus élevée et qu'ensuite cette fréquence est échantillonnée sur 360 parties par tour.
Ensuite, c'est pas critique qu'une avance de (par exemple) 30° soit vue comme un retard de 340° après le top référence -10 sur le tour d'après.
Je dis çà au feeling; maintenant, si çà se passe autrement je ne suis pas vexé mais intéressé si tu sais comment çà marche précisément.

[flac]

Je réponds juste à Morbach: tu sais quand on fait 2 modifs en même temps sur une brèle, il faut être sûr de son coup pour savoir laquelle des deux est la plus bénéfique. Maintenant que tu as fait l'essai presque comme il faut, on sait ....en partie....
Mais par contre tu n'as pas fait l'essai avec l'ignitech avec le silencieux d'origine
C't'aprem si t'as le temps, pour la science

[Morbach]

Je réponds juste à Morbach: tu sais quand on fait 2 modifs en même temps sur une brèle, il faut être sûr de son coup pour savoir laquelle des deux est la plus bénéfique. Maintenant que tu as fait l'essai presque comme il faut, on sait ....en partie....
Mais par contre tu n'as pas fait l'essai avec l'ignitech avec le silencieux d'origine
C't'aprem si t'as le temps, pour la science

La Science, m'en fous !
T'aurais pas un Bac+10 chieur tôa ??!
Si la différence est très sensible avec le Produro avant/après/avant pour l'Ignitech, ben ça se discute même pô.
Après, se peut que la diff soit moins sensible avec l'origine, mais cause à VM du truc, t'vas voir ce qu'il dit > même chose que moi.

[flac]

Pétes un coup t'es tout rouge

[mpapeur]

salut les copaings
loin d'avoir toutes vos connaissances et avouant qu'au fil de ce poste je me sens souvent largué par le coté très pointu de l'affaire, j'ai l’impression que je n'arrive plus trop à suivre le niveau des débats 8-°
C ki K monté le boitier sur un moteur compressé ou un de 89/90
Est ce qu'il(s) aurait(ent) une courbe à proposer ... je serais curieux de tester et de partager les retours d'expériences

[Rolibulle]

Je ne peux pas t'aider pour l'instant. J'ai bien un boitier CDI pour ma 89 mais pas encore installé.
Peut-être fin de semaine ...

Sinon, les types de moto étaient listés là :

[mpapeur]

Salut Roland
Oui je sais que t'es Sur ton PD10
J'ai bien vu la liste ... j'attends de voir si une bonne ame ce manifeste

[Zantafio]

salut les copaings
loin d'avoir toutes vos connaissances et avouant qu'au fil de ce poste je me sens souvent largué par le coté très pointu de l'affaire, j'ai l’impression que je n'arrive plus trop à suivre le niveau des débats 8-°
C ki K monté le boitier sur un moteur compressé ou un de 89/90
Est ce qu'il(s) aurait(ent) une courbe à proposer ... je serais curieux de tester et de partager les retours d'expériences

Ben moi, je l'ai monté sur un moteur de 90, mais bon, j'ai aussi des cornets genre K&N en guise de filtre à air, des carbus de RD04 avec des gicleurs de 132, des arbres à cames de 750 et un pot d'échappement GPR.

Globalement j'en suis très content, à bas régime c'est pas flagrant, puis plus ça monte, plus ça se déchaine, au dessus de 6500 7000 ça devient vraiment méchant, mais désolé moi je privilégie les accélérations d'ailleurs je suis en 15 x 49, donc si vous voulez qu'on vous dise qu'elle monte à plus de 180 Kmh, ben faudra demander à un autre parce-que j'en sais rien, ça ne m'intéresse pas !

Sinon la courbe que j'ai c'est celle qui était dans le boitier, qui démarre à 10°à 1700 - 12°à 2000 - 20°à 3000 - 28°à 4000 - 35° de 5000 à 9500 tours/minute

J’attends d'avoir un TPS pour me lancer dans les expérimentations.

[Vieux møtard]

(...)
Après, se peut que la diff soit moins sensible avec l'origine, mais cause à VM du truc, t'vas voir ce qu'il dit > même chose que moi.

Clair que y en a une de différence. Et j'ai tout d'origine, à part le K&N qui n'est pas vraiment connu pour être bien plus libre que le filtre à air d'origine.

[flac]

(...)
Après, se peut que la diff soit moins sensible avec l'origine, mais cause à VM du truc, t'vas voir ce qu'il dit > même chose que moi.

Clair que y en a une de différence. Et j'ai tout d'origine, à part le K&N qui n'est pas vraiment connu pour être bien plus libre que le filtre à air d'origine.

y'a pas polémique, je vous remets mon message:

Messagepar flac le 07 Mar 2015, 22:44

Quand j'ai mis mon lazer, ça m'a fait pareil, plus la même brèle!!!
Toi le problème c'est que tu as fait 2 changements d'un coup, dur dur pour savoir ce qui a été le plus bénéfique
Faudrait remettre ton pot d'origine pour être sûr

l'efficacité du boitier n'est pas remis en cause, il faut reconnaitre aussi l'efficacité du pot laser.
Quand Roli aura fait aboutir ses recherches , je passerai certainement à l'Ignitech aussi !!!
Merci le cobaye

[Rolibulle]

N'oublies pas ton casque et tes gants demain.
On aura bien le temps de faire qques essais.
Je vais remettre en route la Bleue, comme ça on pourra rouler à 2 sans avoir à descendre la tienne de la remorque
... à moins que tu la laisses chez Stef ?