[BLABLA] CDI IGNITECH

[flac]

il ça doit capter ses vibrations parasite et decale l'avance en fonction...

C'est un capteur piezzo-électrique qui se fixe sur le bloc, et qui réagit à la fréquence du cliquetis, en donnant une info au boitier, mais ce n'est pas lui qui modifie l'avance...il transmet juste une info comme une sonde.

[stefter]

il ça doit capter ses vibrations parasite et decale l'avance en fonction...

C'est un capteur piezzo-électrique qui se fixe sur le bloc, et qui réagit à la fréquence du cliquetis, en donnant une info au boitier, mais ce n'est pas lui qui modifie l'avance...il transmet juste une info comme une sonde.

oui le boitier ignitech avec cette info est programmable il disent!
on programme dedans le recalage qu'on veut...

[Morbach]

on programme dedans le recalage qu'on veut...

C'est à dire ?
On programme une baisse de x° quelque soit le régime dès que ça cliquète ?
Ou bien ça va plus loin ?

[Zantafio]

Juste une piste concernant la " courbe en mode défaut " qui figure d'origine dans les boîtiers,

Intéressante analyse !

Sauf que si tu as bien lu, "La courbe par défaut" est contenue dans le logiciel !
et pas dans la mémoire du boitier.

[Zantafio]

bonne nuit Roli

Comme toi Flac ... circonspect !!! Vu qu'on peut lire tout et son contraire, ou à peu près.
Je suis un esprit simple qui arrive à comprendre les choses quand on lui explique.
Mais là, je ne distingue pas une "vérité" qui se dégage
Comme dit Zantafio, on teste et on se fait sa propre opinion, basée sur nos propres faits !

Sur la voie de la sagesse, engagé tu es bientôt !

[minus]

Mais là, je ne distingue pas une "vérité" qui se dégage

C'est normal, elle s’accommode mal des inexactitudes…

Exemple:

En enrichissant le mélange, celui-ci se refroidit, donc le front de flamme est moins rapide

Je ne comprends pas cette notion et je ne suis pas le seul si j'en crois les éditions E.T.A.I.
Je les cite:
"La combustion d'un mélange pauvre exige plus de temps que celle d'un mélange riche.
C'est l'une des raisons pour laquelle le maximum de puissance est obtenue avec un mélange légèrement riche"
Attention donc, indépendamment à la bonne volonté des uns et des autres, à la justesse des sources.
Je ne dis pas cela pour dénigrer, n'étant moi-même pas à l’abri de raconter des conneries à l'insu de mon plein gré.

[Rolibulle]

.../... "La combustion d'un mélange pauvre exige plus de temps que celle d'un mélange riche.
C'est l'une des raisons pour laquelle le maximum de puissance est obtenue avec un mélange légèrement riche"

Alors je répête ce que je disais à Stef ce matin :
Pour vider mes carbus, je ferme le robico et laisse au ralenti jusqu'à ce que le moteur cale.
Juste avant de caler, quand l'essence commence à manquer, le régime s'accélère pour qques secondes.
C'est bien un mélange qui s'appauvrit ça non ?
Et l'accélération ne correspond-elle pas à un meilleur rendement ?

[minus]

C'est bien un mélange qui s'appauvrit ça non ?
Et l'accélération ne correspond-elle pas à un meilleur rendement ?

Oui pour l'appauvrissement.
Oui, mais non pour le rendement, en fonction de ce que l'on entend par rendement.
Dans la situation que tu décris, tu assiste à un phénomène quasi statique.
Hors, faut pas confondre rendement où le dernier gramme d'essence va prendre ses aises et efficacité où le deal consiste à avoir un carburant générant une puissance.
Un mélange très pauvre peut être efficace pour faire tourner un moteur à vide.
C'est pas du tout pareil si tu lui demande d'accomplir un travail.

Si je suis ton raisonnement, ma moto, au moment où je dois passer sur réserve me préviens en accélérant.
Et bien non; je perçois très clairement que quelque chose ne va pas et que mon moulin a un coup de fringale.
Il ne faut donc pas confondre les relations de causes à effets et les phénomènes qui s’enchaînent sans forcément que ce qui paraît soit transposable dans une situation qui voit beaucoup de paramètres différents de l'observation de départ.

[flac]

Mais là, je ne distingue pas une "vérité" qui se dégage

C'est normal, elle s’accommode mal des inexactitudes…

Exemple:

En enrichissant le mélange, celui-ci se refroidit, donc le front de flamme est moins rapide

Je ne comprends pas cette notion et je ne suis pas le seul si j'en crois les éditions E.T.A.I.
Je les cite:
"La combustion d'un mélange pauvre exige plus de temps que celle d'un mélange riche.
C'est l'une des raisons pour laquelle le maximum de puissance est obtenue avec un mélange légèrement riche"
Attention donc, indépendamment à la bonne volonté des uns et des autres, à la justesse des sources.
Je ne dis pas cela pour dénigrer, n'étant moi-même pas à l’abri de raconter des conneries à l'insu de mon plein gré.

Oui tu as raison, si on lit des conneries, on dit des conneries en les citant.
En sortant des phrases de leur contexte les interprétations sont trés variables, par exemple quand l'auteur sort que le mélange en s'enrichissant se refroidit, c'est par rapport au fait que plus tu rentre de molécules d'essence dans un volume donnée, plus tu refroidit ce volume, sans parler de la chaleur que créer son inflammation, donc dans ce sens c'est vrai.
Il s'agit en plus d'une traduction.
Dans le deuxième texte cité ( du site de M.Boursin) c'est le contraire qui y est dit, et c'est pour ça que je dis que je me gratte la tête, et que je remets en cause le sujet d'avant.
Ainsi depuis le début de ce post je peux dire haut et fort qu'il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis, puisque à chaque nouvelle page on apprend des choses et on essaye de souvenir de ce qu'on a gardé de l'école ou de ce qu'on a acqui par son expérience personnel, en essayant de faire avancer le truc.
Depuis plus de vingt ans nos moteurs sont gérés par des boiters éléctronique qui nous cantonnent dans du diagnostic et de la recherche de panne à l'aide d'ordi et valises, en oubliant les fondamentaux du fonctionnement comme on pouvait le faire au temps des vis platinées. Ce post est une bonne occasion de se remettre dans les bouquins, et de débattre sur les différentes solutions pour faire avancer le débat sans checher à avoir raison à tous prix.
J'ai bien noté dans mon post qu'il y avait contradiction

[Dibingo]

C'est ce que j'aime dans cette communauté, chacun quelque soit son niveau, en apprend tous les jours !
C'est sans doute une certaine cohésion d'ensemble qui nous permet de trouver des pourquoi et des solutions.

[Rolibulle]

Fourche remontée, j'ai pu faire un galop d'essai avec la courbe TCI que Thomas m'avait renvoyée.
Une fois entrées les valeurs 0 et 100% de mon TPS et bien ... c'est pas mal du tout
Le seul reproche c'est qu'on sent la puissance arriver assez haut. Plutôt à partir de 5500-6000.
Avec la courbe sans TPS du boitier CDI je sentais un peu plus de patate à 4000-4500.
L'aventure continue.

[Vieux møtard]

(...)
Avec la courbe sans TPS du boitier CDI je sentais un peu plus de patate à 4000-4500.
L'aventure continue.

Maintenant essaye d'analyser pourquoi, avant de régler quelque chose

[Zantafio]

Fourche remontée, j'ai pu faire un galop d'essai avec la courbe TCI que Thomas m'avait renvoyée.
Une fois entrées les valeurs 0 et 100% de mon TPS et bien ... c'est pas mal du tout
Le seul reproche c'est qu'on sent la puissance arriver assez haut. Plutôt à partir de 5500-6000.
Avec la courbe sans TPS du boitier CDI je sentais un peu plus de patate à 4000-4500.
L'aventure continue.

Tu nous mettrais pas une petite copie d'écran de cette fameuse courbe ?

[fagus.be]

je veille
enfin ...j'essaye de suivre et tout ( bien ) comprendre

c'est un peu dommage ces distances qui vous séparent,
alors ma petite touche perso,
la bonne saison arrive
pourquoi pas envisager une orga spécialistes , p'tit w-e sympa , un p'tit paques, une petite ascension, un p'tit gite ou chambre d'hote ?

tous ensemble , afin d'expérimenter en commun , comparer en life,

afin d'être au top ... à la pentecôte

ensuite , une petite stella pour confirmer , valider le tout

[Morbach]

Petite parenthèse: on dirait que ça consomme moins aussi.
Me demandez pas de combien, peux pas vous dire, trop de parcours viroleux avec pas mal d'accélérations (dont j'abuse nettement plus qu'avant ), de la ville, des bouts calmos cool Raoul, des bouts de très rapide, impossible de faire une moyenne fiable.
Ce que je peux dire c'est que j'ai fait le plein hier et roulé un peu, et roulé aussi cet aprème, en duo, et que je suis sûr d'une chose, c'est qu'avec les CDI je serais en réserve, éventuellement depuis peut-être 20 bornes voire plus.
Hors je le suis pas. Je dois pas en être loin du tout, mais je le suis pas.

[Vieux møtard]

Je ferais une moyenne aussi, mais j'attends que l'effet "tout nouveau tout beau" me passe et d'avoir changer mon kit chaîne bien rincé, sinon ça risque de fausser le résultat. Mais de prime abord... 260km avant réserve, c'est encourageant

[Morbach]

Je ferais une moyenne aussi, mais j'attends que l'effet "tout nouveau tout beau" me passe et d'avoir changer mon kit chaîne bien rincé, sinon ça risque de fausser le résultat. Mais de prime abord... 260km avant réserve, c'est encourageant

Ouaip'
Là chuis à 248, je pense que vu l'utilisation du plein j'aurais dû passer la réserve vers 220.

[Dibingo]

Si meilleur rendement, meilleure combustion, alors ça semble logique de consommer un peu moins.

[Rolibulle]

c'est un peu dommage ces distances qui vous séparent,
alors ma petite touche perso,
la bonne saison arrive
pourquoi pas envisager une orga spécialistes , p'tit w-e sympa , un p'tit paques, une petite ascension, un p'tit gite ou chambre d'hote ?
tous ensemble , afin d'expérimenter en commun , comparer en life

L'idée est séduisante ! Mais quand on regarde sur la carte Transalpage où se trouvent ceux qui interviennent régulièrement sur ce post, on couvre à peu près toute la France
Entre Zantafio dans son Grand Nord, Mpapeur dans son fin Sud, Morbach à l'Ouest (géographique je veux dire ), Looping et Alambic au S-O, Stef, VM, Flac, Poulpito, Minus et moi en Rhône-Alpes, Dibingo un peu plus bas ... j'en oublie ?
Bref, l'épicentre de tout ça se trouverait quelque part du côté des Ancizes que ça ne m'étonnerait pas !

[Rolibulle]

Tu nous mettrais pas une petite copie d'écran de cette fameuse courbe ?

Voilou (courbe TCI avec TPS installée par Devmoto) :
A noter que ça démarre à 5° au lieu des 10 de la RMT.

[Zantafio]

Intéressant, je vois au passage que l'avance de base en bas à gauche est à 5° et non pas à 10° comme sur les CDI !

[poulpito]

oublie pas que CDI base advance = 0
la il est à 5 donc 5 de base + 5 de réglage = 10 ^^

[Rolibulle]

oublie pas que CDI base advance = 0
la il est à 5 donc 5 de base + 5 de réglage = 10 ^^

Tu veux dire qu'il faudrait rajouter 5° à toutes les valeurs ?
J'ai un gros doute là Ca voudrait dire qu'on est à 37° depuis 5000 tours et que ça peut monter jusqu'à 50° avec le TPS à 10 % ?

[poulpito]

bah me semble mais bon je dis peut être une connerie

[Zantafio]

oublie pas que CDI base advance = 0
la il est à 5 donc 5 de base + 5 de réglage = 10 ^^

Wé Poulpito, on comprend pas ce que tu veux nous dire !

L'avance de base pour les modèles CDI est toujours réglées à 10°, vu que le capteur est positionné à 10° avant le PMH.

J'ignore à quelle valeur ça doit être calé pour un TCI

Thomas t'es où ? on a une belle question pour toi !

[Rolibulle]

C'est aussi 10° pour une PD10.
Bien pour ça que ça me surprend que Devmoto mette seulement 5 ... à moins que Poulpito ait raison.
Mais dans ce cas je trouverais ça nul de travailler sur des valeurs qu'il faudrait corriger de la valeur de base à chaque fois.

[stefter]

et les 47° a 10ù d'ouverture tu les a accroché,
ça claque pas?

[Rolibulle]

Non, ça claque pas.
J'ai essayé un peu tous genres d'accélération, comme j'ai dit c'est plutôt pas mal sauf que ça pousse un peu moins fort (que certaines autres courbes) à l'ouverture vers 3-4000 tours. Ca se met à pousser plutôt vers 6000 et poignée un peu plus ouverte.
Peut-être un peu trop d'avance à ouverture 10-15% ?
Par contre à partir de 5000 ça répond bien à la poignée, plus t'en mets plus t'en as !

Mais je me méfie de mes "impressions", le juge de paix ce sera semaine prochaine avec Fifou.

[Dibingo]

Bref, l'épicentre de tout ça se trouverait quelque part du côté des Ancizes que ça ne m'étonnerait pas !

Clermont Ferrand, c'est presque qu'au centre non ?

[DEVmoto]

Salut,

si la RMT spécifie 10° d'avance de base, alors il faut régler 10° dans la case "Base advance" du logiciel pour "caler" la courbe d'avance.
C'est le seul renseignement dont a besoin le boitier pour pouvoir calculer l'avance à tous les régimes.
Les 10° programmés ne sont donc pas bons, la courbe d'avance sera décalée de 5° vers le bas!
A corriger donc!

Quid des autres modèles? que spécifie la RMT?