Modification de la taille des gicleurs (tests)

[arashi]

Bonjour

à la lecture de la revue technique transalp, je vois que la taille de mes gicleurs
sur un modèle de 1996 est de 118 devant 120 derriere???

Sachant que le modèle 1994 est équipé en 130/ 128 sans changement de la boite à air/ échappement,
peut-on changer sans risque ses gicleurs pour du 128 130 sans autre modification?

Par exemple, l'acceleration du mec à partir de 4:00 sur la video, avec ma transalp
bridée je peux pas le faire. ?

https://www.youtube.com/watch?v=5I-eOFQIiXs

merci d'avance!

Edit
Je viens de voir qu'il y avait tout une encyclopédie sur la carburation

Manque de bol, ça m'aide pas trop pour la version 96.
J'envisage ceci:


gicleurs 128/130

pot libéré
entrée d'air plus grosse. (mais je n'en trouve pas !)

j'ai bon?

Edit2:
Mince ils ont changé les aiguilles en 1996

Je cherche donc des aiguilles de transalp 1994.
vous les commandez ou vos aiguilles? impossible de trouver sur le net ou sur la baie?

merci!

[arashi]

Bonjour!
Je sais que la question a du être abordée pas mal de fois, mais je voulais
pas encombrer le post "étude comparative des carburations"

Après réflexion, je vois que j'ai la même aiguille à l'arrière que les modèle 1990-1994 ont
à l'avant, et le même puits, ça devrait donc supporter un gicleur de 128 ou 130 sans problème.
maintenant est-ce que mon aiguille avant va supporter un gicleur 128 sans engorger? (A04A)

Petite question, est-ce que je suis obligé de tomber les carbus pour accéder aux gicleurs? ??

Une boite à air d'avant 1996 se monte sans problème? (boite à filtre)

merci beaucoup d'avance.

[TiTi]

Faut te plonger dans le graaaaaaaaaaaaaaand post sur la carburation...

[jicemac]

Gicleurs sur PD10 origine: 118-122, tu peux passer à 125-125, pas plus sinon ta conso....
Buse d'arrivée d'air: tu remplaces par une buse avant 96, plus courte et droite (étroite, plus longue et coudée sur la PD10). Elle respirera bcp mieux...
Oui, il faut déposer les carbus pour changer les gicleurs...

Tu vas gagner en accélération-reprises et aussi en conso si tu roules "modéré... je tourne entre 4,3 et 5 l...
Pour gagner encore plus, tu t'adresses aux sorciers du forum, rabotage cylindre, modif soupapes, polissage canaux... C'est plus le même prix...!
Suis assez content de la mienne... , maraboutée par le Druide Wallon...

@Titi: On est quand même trop bons, on dit tout sans même qu'ils doivent chercher un peu... Ces bleus, j'vous jure...

[maxsanc]

Je suis avec intérêt tes modif...
Tu me diras si cela a un vrai impact sur la moto?

Je trouve que le fonctionnement de ma PD10 d'origine est quand même très très similaire à celui de mon ex PD06 de 93...

PS : sur bike parts tu as les tailles es gicleurs d'origine dans le pièces... (128-130 pour les modèles avant 96 (CDI) et 118-115 sur modèles TCI).

Mais les copains ici ont pas mal éxperimenté et t'éviterons des heures et des heures de montage/démontage et d'essai (perso j'ai pas encore osé reprendre la carburation du PD10...).

[Zantafio]

Tu mets des carbus de RD 04 avec des cornets et 2 gicleurs de 132 + un pot plus libre, là tu va commencer à voir la différence.

La conso, ben comme disait un vieux mécano "Quand on veut des chevaux, faut donner de l'avoine !"

[arashi]

Merci à vous!
J'espère que les aiguilles vont supporter le changement,
c'est les mêmes puits d'émulsion que les "vieilles" en 1996

[arashi]

Petite question pour les pros du V52:

Sur un modèle de 1996, avec une entrée d'air de 35mm gicleurs 118/120

Je souhaite monter un échappement libéré, une entrée d'air de 50mm et des gicleurs plus gros sans changer les aiguilles,
seulement voilà, quelle taille de gicleur dois-je prendre? je ne peux peut-être pas me calquer sur les modèles précédents?
Carbu différent, aiguilles différentes, ressorts différents...

En clair:
Entrée d'air 35------>>50mm
Gicleurs 118/120-------> 128/130 ou 125/128 ???
vous en pensez quoi?
merci d'avance, c'est pour la science.

[fagus.be]

J'ai la même de 96, un colori assez rare ( germany ?)

mais repeinte depuis.

96 est une année charnière,
TCI, mais simple disque ...

passe à la grok, tu aura bien des avis " avisés" , et surtout de quoi essayer et comparer.

je suis passé au pot ouvert, au filtre à mousse, et aux carbus 99
que du bien, plus efficace au delà de 5000 tours
sauf quelques bonnes pétarades en décélération, bien audibles, mais
actuellement aucune plainte du voisinage,
et pour aller bosser dans les crachins le matin,
autant être vu, et ... un peu entendu ...

[JULES]

il serait peut etre plus simple de trouver le coude d entree d air d avant 1995
ainsi que le carbu qui va avec comme ce tu a les gicleurs dedans et des reglages a peu pres de base
donc plus simple a regler et a tout accorder

[arashi]

Salut!
L'idée est bonne mais en 1996 il ont mis le capteur de position du papillon, je ne pense pas qu'on puisse
adapter ce capteur sur les vieux carbus.

Corrigez moi si je me trompe,
Ces entrées d'air riquiqui équipent tous les modèles de rombières à partir de 1996?
On remarque que les gicleurs sont rétrécis en conséquence.
ROllibulle, quand tu avais fait tes modifications, avais-tu changé l'entrée d'air aussi? et changé de pot?
merci.

[JULES]

je croie qu il y a effectivement un capteur d ouverture de papillons mais qui n a jamais etait utilise d ailleur meme pas branche me semble t il
merci au rois de la meca du forum de me corriger si je me trompe

[arashi]

Salut

Après réflexion je me suis dit qu'augmenter les gicleurs de 10 points même en ouvrant l'entrée d'air
me parait un peu trop sans toucher à rien d'autre.
Quand j'aurai reçu mon échappement,
-> ouverture de boite a air plus grosse
->gicleurs 125
->pot libéré

ça me parait être un bon point de départ.

léger Hors sujet:

Il est dit dans la RMT de dévisser les vis de richesse de 1T3/4 sur ces modèles, or ma transalp n'a jamais
aussi bien marché et peu consommé qu'à 2T 1/2 (plus de pets)
???

[Rolibulle]

ROllibulle, quand tu avais fait tes modifications, avais-tu changé l'entrée d'air aussi? et changé de pot?
merci.

Salut, j'avais monté une entrée d'air de 89.
J'ai fait 3000 bornes en pot d'origine avec différents essais de gicleurs, aiguilles, ressorts, boisseaux percés, règlages vis de richesse ...
Puis j'ai fait 1000 bornes avec un Devil ... bien libéré si j'en crois son bruit !
Je suis incapable de dire si le pot a amené qquechose.
J'en ai eu l'impression mais c'est peut-être juste à cause du (ou grâce au) bruit.
J'ai aussi essayé sans le détecteur de position de papillons ou en changeant son règlage. Bilan Bof !

Dans tous les cas, je n'ai jamais retrouvé l'agréable sensation de conduire une 89 (couple et puissance).

J'ai donc abandonné les essais carburation, revenu à la config d'origine (sauf le deuxième trou dans les boisseaux que je ne peux pas boucher) pour me tourner vers l'augmentation de compression.
Bilan à la GROK.

Ma conclusion c'est que les nippons sont moins c**ns qu'ils n'en ont l'air et que leurs systèmes sont assez bien "accordés".
Je veux dire par là qu'il ne suffit pas de changer un élément du système complexe que constitue la carburation. Chaque élément a des inter-actions sur les autres et bien malin celui qui sait faire la difféence avec de simples sensations de pilotage.
Il faudrait de vrais mesures (couple, puissance, rendement énergétique etc ...) pour affirmer qquechose.

Après, ce qui compte c'est justement les "sensations" donc heureux celui qui trouve les bonnes pour lui
Moi je les ai sur ma 89, idem sur la nouvelle 90 de mon fils (modèle 89) et pas ... encore ...sur la 99

[maxsanc]

Après sur des moto peu puissantes, celui qui pèsera 70kg (moi) et celui qui en pésera 90, aurons des sensations très différentes

(donc parfois un petit régime et on se remet au sport, évite un longue recherche de gains de 2cv ....

Moi ce que j'en dit c'est que ma t@ de 99 (d'origine) me semble marcher comme une t@ marche...(j'avais une 93 avant et c'était pas mieux)...
Effectivement le couple en bas n'est pas incroyable...mais après dans les tours ça se passe bien ...

[Rolibulle]

Moi ce que j'en dit c'est que ma t@ de 99 (d'origine) me semble marcher comme une t@ marche...(j'avais une 93 avant et c'était pas mieux)...

Ca c'est tant que tu n'as pas conduit une 89/90

[maxsanc]

Oué y faudrait vraiment que j'en essaie une (moi qui voulais une @t 650 au début ...
Mais ma tiger elle elle avait du couple ...miam mais on est un peu HS là ...

[arashi]

Je fais appel aux propriétaires de transalp de 1996, et aux autres

Voilà, je voulais savoir s'il était normal de ne rien avoir de plus à plein ouverture qu'à moitié des gaz????
Est-ce que c'est la faute de la petite entrée d'air??
exemple:

Je suis à 5000 tours/ min, j'ouvre à moitié, ça part bien.
Je suis à 5000 tours/min, j'ouvre en grand, ça part pas mieux!

Bien que l'accélération à mi poignée me suffise, je me demande juste si c'est normal qu'il me manque une partie
de l'usage de ma poignée.
Je ne pense pas avoir de problème de membrane car je peux atteindre toute vitesse et tout régime.

j'attends vos avis!
merci

[jicemac]

J'ai une 99 un peu... retravaillée...
Quand j'ouvre à moitié... elle part bien...
Et quand j'ouvre en grand, elle part TRES bien... D'ailleurs, ça s'entend...

[arashi]

Dis m'en plus
Retravaillée, stage 1, stage 2 ou stage 3?
Je cherche de l'amélioration de base, c'est à dire faire fonctionner pleinement ce que
le moteur est censé offrir avec sa boite à air et son carbu.

C'est quand même grave de faire des moteurs réglés aussi pauvre!
S'ils veulent diminuer la pollution ils ont qu'à limiter la cylindrée à 125 aussi

pourquoi castrer des moteurs? comprends pas. j'ai plutôt l'impression d'avoir un moteur pauvre, qui souffre
cogne et surchauffe... mes modifs vont dans ce sens de préservation de la mécanique, parce qu'elle le vaut bien.

Constat 2 :
Avec mon nouveau pot, je lache la poignée à 5000 tour, ça descend, bruit normal puis en dessous de 3500, il se passe
un bleubleubleubleublue pet bleubleu bleubleubleubleu pet suis-je clair ? je mets le starter, je retente, plus rien.
va falloir trouver un moyen d'enrichir tout ça.

[maxsanc]

Pour ton constat n°2, j'avais le même sur ma t@ de 93 avec un pot vide...
J'ai fait synchro/richesse et rien n'a changé...

A partir de là il faut toucher à la carburation "pour de bon" pour avoir quelque chose de bien rond...

[maxsanc]

Aussi si tu veux avoir l'impression que ta moto envoie plus tu lui met une poignée d'accélérateur tirage court...(celle d'origine est bien longue ).

[arashi]

Ayé j'ai reçu mes gicleurs en 130.
j'attends mon coude gros diametre.

Je vais m'amuser pour démonter tout ça

[JULES]

je croie qu il y a effectivement un capteur d ouverture de papillons mais qui n a jamais etait utilise d ailleur meme pas branche me semble t il
merci au rois de la meca du forum de me corriger si je me trompe

quelqu un pourait il me confirmer ou dementir cette info svp

[riquet34]

le capteur est sur les derniers modeles de 600, 97/99 je ne pense pas avant

[Rolibulle]

J'avais lancé un long post à propos de ce capteur mais je n'arrive pas à le retrouver
Si tu as la patience ... et un peu de chance ... avec la fonction "Recherche", tu devrais finir par le retrouver.

[riquet34]

c est pas dans le post d hdx sur l amelioration de la carburation?

[Rolibulle]

Je sais plus J'ai essayé "Recherche" mais il y tellement de pages avec le mot "carbu" ... j'ai pas retrouvé

[fagus.be]

capteur papillon présent dès 96, câblé sur TCI, juste un peu avant l'arrivée de la roue av double disque.

il est possible également que la bécane soit restée 6 mois exposée au show room ( 96 -> première immat en 97)

les réglages des trous en lumières sont sans effet,
et si l'on déconnecte le capteur, (ou.... l'oublie ) peu de conséquences, sauf un peu de conso ( voir jcemac)

[arashi]

bonjour,
On est obligé de tout démonter pour tomber les cuves et changer les gicleurs?
merci