Sauver une Pan European (inondations Nay) Elle est partie! ☺

Image Ici l'espace des furieux qui retapent leurs motos, la refont, d'origine, ou avec des modifications.
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TomazGruyere
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Re: Sauver une Pan European ( inondations Nay )

Message par TomazGruyere »

Oh mmmmmmeeeeeeeeeeeee***** !!! :sniff :sniff :sniff

Les grosses boules là !!! C'est fou comme ca l'a esquinté ! Aprés autant de taf... remarque maintenant tu la connais comme ta poche ! :mrgreen:

Bon courage l'ami, c'est pour la bonne cause !
Vive la peau d'zob et les ktm

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TiTi
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Re: Sauver une Pan European ( inondations Nay )

Message par TiTi »

:cry:

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Flan
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Re: Sauver une Pan European ( inondations Nay )

Message par Flan »

Ha la poisse :evil: Désolé Barth! En espérant que ça ne te décourage pas, mais tu as l'air tenace, allez! wow
Excuse me but I have to explode....
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HELECTRICMAN
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Re: Sauver une Pan European ( inondations Nay )

Message par HELECTRICMAN »

Cela fait maaaal au ventre de voir autant d'éfforts réduits à néan

Des images dures à supporter

Mais te décourages pas, je suis sur que tu vas y arriver :ouioui

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marmotte 63
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Re: Sauver une Pan European ( inondations Nay )

Message par marmotte 63 »

\o/ barth,

RHAAAAAaaaaa.......... les boulles!! :ahhhhh
tu vas pas nous laisser sur un point de détail.
Ce n'ai que l'experience qui rentre.
Allez hop hop, tu vas nous réparer cela hein?
Je suis avec toi en pensée. :miam :miam :miam

:gloup

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Rolibulle
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Re: Sauver une Pan European ( inondations Nay )

Message par Rolibulle »

Aaarrf :ahhhhh
Tu les avais graissé ces roulements ? et fait tourner ?
Ca paraît incroyable qu'ils aient tout bloqué comme ça et, j'ai l'impression, tourné dans leur logement sur un coup de démarreur. Y'a pas autre chose qui a merdé qquepart ?
Je ne vois pas bien sur la photo, le carter a morflé ou non ?
J'espère que ça ne va pas te décourager (mais vu ce que tu as déja fait j'en doute) et que tu trouveras les pièces nécessaires.
Allez ... Courage :signe
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hagard_dusud
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Re: Sauver une Pan European ( inondations Nay )

Message par hagard_dusud »

Ohh noonnn 8-°
Moi qui pensais que ce moment serait une fête...
... T'as pris cher là ...
... reste :zen
... Prends toi un p'tit week end peinard :cafe
... d'toute façon, tout pouvais pas rouler pépère comme sur des roulettes, fallait bien un couac quelque part :sniff

... Vu le travail accompli, ce serait un crève cœur de tout bazarder à ce point là.
... Faut tenter là :béquilles
... Et de toute façon, ce n’était déjà plus un simple "technical sauvetage", c'est devenu une aventure.

... Le second naufrage de la Pan ? :titanic
... pourra-t-il être suivi de son second sauvetage ?

... Quand bien même fusse-t-il le dernier.... :bravo :bravo :bravo
... barth64 :premier
"C'est quand même étrange qu'avec tous ces parents dont les enfants sont extraordinaires, il y ait autant d'adultes très ordinaires... "

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Re: Sauver une Pan European ( inondations Nay )

Message par barth64 »

Rolibulle a écrit :Aaarrf :ahhhhh
Tu les avais graissé ces roulements ? et fait tourner ?
Ca paraît incroyable qu'ils aient tout bloqué comme ça et, j'ai l'impression, tourné dans leur logement sur un coup de démarreur. Y'a pas autre chose qui a merdé qquepart ?
Je ne vois pas bien sur la photo, le carter a morflé ou non ?
J'espère que ça ne va pas te décourager (mais vu ce que tu as déja fait j'en doute) et que tu trouveras les pièces nécessaires.
Allez ... Courage :signe
Je les avais nettoyés graissés , mais entre les faire tourner à la main et à X fois 1000 tours/minute ...
J'aurai dû les changer ainsi que les poulies de la courroie de distribution.
J'en aurai le cœur net au démontage.
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barth64
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Re: Sauver une Pan European ( inondations Nay )

Message par barth64 »

Merci à tous pour vos encouragements , j'en ai besoin!
Quand le moteur a commencé à faire de bouillie de métal et que j'ai ouvert le couvre culasse, je suis resté une demi heure hagard!
Quand j'ai montré à mon fils les petits bouts de métal il m'a dit:"tu n'as qu'à les coller!" :lol: :lol: :lol:
J'ai éclat de rire et j'ai démonté dans la foulée: filtre à air , carbus, échappement , roue arrière, bras oscillant, amorto en un demi-heure! quant tu as la haine! grrr!
Le moteur est prêt à être tombé , j'attends deux copains pour m'aider à le sortir sans me péter le dos.
J'ai trouvé une culasse complète et un ensemble de distribution, il me reste à commander 3 roulements.
En effet l'arbre à cames de réduction droit est monté avec un seul roulement ( le gauche deux)( la culasse droite est plus en avant que la gauche), j'avais remarqué cette bizarrerie.
Du coup le coté gauche avec ses deux roulements à tenu.

Pas d'inquiétude je ne lâche pas le morceau , je sors le moteur, démontage, nettoyage, pose d'une nouvelle culasse, arbres, roulements, poulies.
Cela va allez vite, je connais par cœur! :lol:
Le plus long sera d'attendre les pièces...

Je l'aurai! nondudju!
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TiTi
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Re: Sauver une Pan European ( inondations Nay )

Message par TiTi »

:bravo et :respect

PapiBernard

Re: Sauver une Pan European ( inondations Nay )

Message par PapiBernard »

thx :bravo

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Re: Sauver une Pan European ( inondations Nay )

Message par stefter »

salut Barth...
desolé pour la casse,mais je vois que tu as encore du courage!
c'est bien...

dit moi ,sur les arbres a cames ,le petit pignon a l'interieur il sert a limiter le jeu?
tu y avait toucher?
il y a un peu le meme système sur les 750 africa ,sur le pignon en bout de vilo!

Image

il est possible de mal le monter, et là le ressort qui limite le jeu ne joue plus son rôle et le pignon devient baladeur..
cela est il possible sur le système du pan...

je comprends pas comment un roulement meme mort peu provoquer cette casse... :pasmafote
Image
"je savais pas que c'était impossible ....alors je l'ai fait.... désolé..."

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Re: Sauver une Pan European ( inondations Nay )

Message par Rolibulle »

Stef, sur ta photo, le pignon "fin" a le même diamètre et les mêmes dents que le "épais".
Là on peut bien comprendre le rattrapage de jeu.
Sur celle de Barth on dirait que son diamètre est inférieur (Barth, c'est juste ou c'est une illusion d'optique ?).
Du coup, je ne vois pas à quoi ça sert puisque celui d'en face a l'air de faire la largeur totale des 2.
Et le pignon d'en face est abimé seulement sur la largeur du pignon fin, effectivement comme si celui-ci n'était pas au bon pas :pasfou

En plus, sur le pignon d'en face on voit bien la trace des 2 pignons avec un espace au milieu, comme s'ils ne se touchaient pas avant le démontage. Il ne manque pas quelquechose là entre les 2 pignons ? Ou bien la rondelle au mauvais endroit ?
Modifié en dernier par Rolibulle le 11 sept. 2013, 12:54, modifié 1 fois.
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Re: Sauver une Pan European ( inondations Nay )

Message par marmotte 63 »

\o/

T'es le meilleur barth,
wow wow wow wow :respect

:gloup

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Re: Sauver une Pan European ( inondations Nay )

Message par barth64 »

marmotte 63 a écrit :\o/

T'es le meilleur barth,
wow wow wow wow :respect

:gloup
Tu te fous de moi là! :lol: le meilleur dans les pépins.
J'ai même cru un moment que j'avais oublié un roulement coté gauche (pièce 17)... mais non!
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Re: Sauver une Pan European ( inondations Nay )

Message par barth64 »

stefter a écrit :salut Barth...
desolé pour la casse,mais je vois que tu as encore du courage!
c'est bien...

dit moi ,sur les arbres a cames ,le petit pignon a l'interieur il sert a limiter le jeu?
tu y avait toucher?
Le rattrapage de jeu, impossible d'y toucher le pignon principal est serti.
N'oubliez pas le bruit de perceuse du roulement, c'est lui qui est la cause.
Je me demande si je n'ai pas mal embouti ce foutu roulement , je vérifierai sur la nouvelle culasse...
stefter a écrit : je comprends pas comment un roulement meme mort peu provoquer cette casse... :pasmafote
C'est pour cela que je pense que je l'ai mal installé dans sa gorge...mais je n'y crois pas!
Enfin je ne sais plus...
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Re: Sauver une Pan European ( inondations Nay )

Message par thierry08 »

:bravo Pour ta persévérance; A cela on reconnait un très grand mécanicien! Je suis bien sûr désolé pour toi mais je n'ai aucun doute sur le résultat final! :respect :gloup
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Re: Sauver une Pan European ( inondations Nay )

Message par Vieux møtard »

Bon courage pour tes investigations :?
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Re: Sauver une Pan European ( inondations Nay )

Message par fagus.be »

:bravo :bravo :bravo :bravo :bravo
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Re: Sauver une Pan European ( inondations Nay )

Message par fggb »

Tout le monde est derrière toi Barth, même si a distance on ne peut pas faire grand chose pour t'aider
... et pas à distance non plus sans doute ?!! vu tes compétences dans le domaine.
On a toujours l'impression d'avoir deux mains gauches quand on voit tes posts.
Au fait, ça vient peut-être du nom les problèmes ? : "P-A-N-n-e"
Quand tout sera dans l'ordre tu mets Barth European dessus, comme ça quand on la croisera on saura.
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Re: Sauver une Pan European ( inondations Nay )

Message par barth64 »

Merci à tous!
Excellent le panne-european ! :lol:
Bon j'ai sorti la culasse , j'ai réussi à sortir le poussoir de soupape qui était bloqué avec un pince multiprise.
Je croyais que j'avais mal mis les clavettes de soupape ( pourtant je vérifie toujours en donnant des coups de maillet) et bien non! tout était en place sur cette soupape.
Le poussoir ne coulisse plus dans la gorge de la culasse, la gorge est out et la culasse avec! :twisted:
J'ai commandé une culasse d'occasion, complète avec soupapes, paliers, arbres, roulement etc, pour 90€ avec le port.
Les roulements des galets de courroie de distribution sont out aussi.
J'avais poli les poulies qui étaient piquées donc j'imagine que roulements sont aussi piqués et que le bruit venait des roulements.
J'ai trouvé sur ebay un ensemble de distribution pour environ 100€ ( les deux poulies coûtent plus de 200€ neuves!)
Pour ce qui est de la casse des dents de l'arbre je pense à une faiblesse de la couronne.
J'ai vérifié et revérifié, c'est impossible que le roulement soit mal monté ou défectueux ( il est sans joint et est huilé par l'huile du moteur ).
C'est impossible que l'arbre de réduction se mette en travers et casse les dents de l'arbre à came ( d'ailleurs l'arbre à came d'admission n'a rien ).
Donc j'en conclu à deux problèmes:
Des roulement de galets HS qui étaient la cause du ronflement.( sans conséquence sur la casse ).
Une fragilité sur la poulie de rattrapage de l'arbre à came ( qui pourtant avait été nettoyée et graissée à la graisse au bisulfure de molybdène ( comme tous les paliers, couronnes, etc)).
Pas de chance! :pasmafote
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Re: Sauver une Pan European ( inondations Nay )

Message par barth64 »

Bonjour! \o/
J'ai démonté le pignon de rattrapage sur l'arbre à cames défectueux.
J'ai remarqué des frottements sur le pignon fixe et sur le clip qui fait ressort.
Au démontage le pion qui retient le clip sur le pignon fixe était cassé ( le deuxième provient de l'autre arbre).
Etait-ce la cause du blocage?..
Le moteur est (re)sorti du cadre!
Au fond ma 2eme transalp qui attend son tour... :hehe
Et c'est (re)parti pour un grand nettoyage!
A+ \o/
Modifié en dernier par barth64 le 01 avr. 2014, 10:39, modifié 1 fois.
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Re: Sauver une Pan European ( inondations Nay )

Message par marmotte 63 »

\o/

:bravo

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Re: Sauver une Pan European ( inondations Nay )

Message par TiTi »

Et hop je démonte !
Et hop je remonte !
Et hop je démonte !
etc...

Facile :D

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Flan
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Re: Sauver une Pan European ( inondations Nay )

Message par Flan »

Ho le sale petit pion... c'est impressionnant, un moteur cassé par la faute de cette petite tête d'épingle :-[
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Re: Sauver une Pan European ( inondations Nay )

Message par barth64 »

Flan a écrit :Ho le sale petit pion... c'est impressionnant, un moteur cassé par la faute de cette petite tête d'épingle :-[
Le pion en question fait 3mm de diamètre.
Je vous rassure il n'y a pas ce genre d'"accessoire" dans nos transalp 600.
Je commence à l'adorer ce moteur de transalp:
-Pas de pastille pour le réglage de l'ouverture des soupapes mais des vis de réglage bien pratiques!
-un moteur compact et léger ( si si ! il est léger :lol: ).
-Pas de poulies de renvoie pour compliquer le mécanisme ( donc plus fiable et léger)
-Seul le montage de la boîte de vitesse est un peu délicat!

Sinon cette pan(ne :lol: )... je commence à saturer!
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Re: Sauver une Pan European ( inondations Nay )

Message par stefter »

barth64 a écrit :
Flan a écrit :Ho le sale petit pion... c'est impressionnant, un moteur cassé par la faute de cette petite tête d'épingle :-[
Le pion en question fait 3mm de diamètre.
Je vous rassure il n'y a pas ce genre d'"accessoire" dans nos transalp 600.
Je commence à l'adorer ce moteur de transalp:
-Pas de pastille pour le réglage de l'ouverture des soupapes mais des vis de réglage bien pratiques!
-un moteur compact et léger ( si si ! il est léger :lol: ).
-Pas de poulies de renvoie pour compliquer le mécanisme ( donc plus fiable et léger)
-Seul le montage de la boîte de vitesse est un peu délicat!

Sinon cette pan(ne :lol: )... je commence à saturer!

mets z-y le feu... wow

sale hop :chier
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PapiBernard

Re: Sauver une Pan European ( inondations Nay )

Message par PapiBernard »

C'est pas de bol, mais tenace comme tu l'es, ça va viendre :D

Et puis comme l'écrivait Jean de La Fontaine :

Travaillez, prenez de la peine :
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Re: Sauver une Pan European ( inondations Nay )

Message par Zantafio »

Au début elle me plaisait assez la Pan, mais au vu de ce que j'ai lu au fil de ce post, j'ai fini par la prendre en grippe ! :roll: :mrgreen:
ça sert à quoi la frite si t'as pas les moules, ça sert à quoi l'cochonnet si t'as pas les boules ?

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Re: Sauver une Pan European ( inondations Nay )

Message par barth64 »

Quelques nouvelles:
Le moteur a été entièrement démonté et nettoyé; j'ai trouvé pas mal de particules métalliques.
Par sécurité j'ai changé le filtre à huile et monté un bouchon de vidange magnétique.
J'ai refait le rodage des soupapes pour la nouvelle culasse.
Le moteur est remonté et je suis dans les réglages des soupapes ( pastillage).

Il m'a fallu pas mal de temps pour trouver une culasse ( surtout la nettoyer elle était bien sale) , une distribution ( poulies, galets, couronne) et les pièces pour le remontage ( joints d'échappement, un joint de soupape ( j'en ai bouzillé un au démontage)).

Voilà logiquement , ce week-end le moteur retrouve son cadre, remontage du bras, de la roue, de l'amorto, des échappements, du radiateur et des durites, des carbus, du filtre à air, des câbles, du réservoir, du robinet d'essence...et vroom!
Simple non ?
Puis test de compression et synchro.
Puis remontage des plastocs.
\o/
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