Étude comparative des carburations V2 sur Transalp

[Rolibulle]

@ Stefter :
Salut Stef, suite à notre Tel d'hier, j'ai terminé la re-config de mes carbus comme suit :
Je suis revenu à tous les standards d'une 89 dans les carbus de ma 99 :
* Puits à 2x5 trous (au lieu de 2x5 + 2x3 trous d'origine 99 et 2x7 trous sur la dernière modif)
* Gicleurs AV=128 AR=130 (au lieu de 115/118 d'origine 99 et 130/130 sur la dernière modif)
* Aiguilles AV=9TA AR=9TB (au lieu de AV=AR=9TA sur la dernière modif)
Ensuite, j'ai gardé les 3 modifs suivantes :
* Boisseaux métal percés à 2 trous au lieu d'1
* Ressorts de 89 au lieu de 99 (au fait, j'ai mesuré les 2 modèles et ils sont assez différents)
* Entrée d'air de 89 au lieu de 99

Essais ce W-E. A voir règlage des vis de richesse.

[Rolibulle]

Premier essai vite fait mais pas l'occasion de vraiment pousser :
Je ne retrouve plus cette impression de "réponse immédiate à la poignée".
Faut tourner pour que ça monte. C'est plus mou à moyen régime.
Par contre, à partir de 5000 Tours, ça pousse vite et bien jusqu'au rouge, sans à-coup ni trou.
Plus de "hoquet" à la décélération ou au changement de rapport.

Mon impression, c'est que les trous ajoutés en haut des tubes d'émulsion améliorent plutôt les mi-régimes, peut-être bien au détriment des très hauts régimes.

Je tourne comme ça un moment pour me faire une meilleure idée.
A voir peut-être un meilleur règlage de la vis de richesse (là j'ai rien changé pour l'instant : 2T1/4)).

A voir aussi le comportement en altitude Là j'ai pas dépassé 300m

[Rolibulle]

Petite mise à jour pour Stef ... et ceux que ça intéresse (Harmonic )
Ballade de 250 kms dans le Beaujolais avec VM ce Mardi. Tous types de routes et du chemin.
1- Les bas régimes sont top (pas d'à-coup)
2- Je confirme qu'il faut "tourner la poignée" pour que les watts viennent. C'est vraiment au sens littéral.
Sans tirer sur les cables, point de réponse (au contraire de la 89 qui répond à la moindre sollicitation de la poignée).
3- Par contre, quand la réponse vient ... elle est bonne. Voire même très bonne dans les hauts régimes.
En fait, cette 99 pousse mieux qu'elle n'a jamais poussé à partir de 5500-6000 Tours.
4- J'ai essayé moite/moite du parcours avec 2T1/2 ou 2T1/4 des vis de richesse.
Honnêtement, je n'ai pas su fairer une vraie différence. Une petite préférence pour 2T1/4 mais je ne sais pas vraimenrt la justifier. Faudra voir à des altitudes plus importantes (là le max a été 1200 m).
5- LA grosse surprise : 254 Kms avec 13.4 litres soit 5,3 L/100
Je n'ai jamais fait moins de 5,7-5,8 L avec cette moto et plutôt une moyenne de 6-6,5 L
Bon .. on n'a pas tiré comme des bêtes mais par contre on a fait pas mal de bornes en 2ème-3ème rapport et ça doit quand même consommer non ?
J'ai sincèrement l'impression que la conso a notablement diminué.

Résumé du jour : je pense que c'est la meilleure config que j'ai essayée depuis le début.
Reste (encore - peut-être ?) à chiader le règlage de richesse.

Question : pour la "réponse lente" à la poignée, quid d'une petite cale sous les aiguilles ?
Question subsidiaire : je peux en trouver où de ces cales ?

[hdx]

Question subsidiaire : je peux en trouver où de ces cales ?

Si tu as un vieux carbu, tu trouves une cale sous le ressort de la vis de richesse

3x5x0.5 mm

[stefter]

pour la difference avec la 89 il faut se rappeler quelles sont comprimé ,d'où la difference notable ...

la rondelle sous l'aiguille devrait ammelioré la reponse a miregime

[Rolibulle]

pour la difference avec la 89 il faut se rappeler quelles sont comprimé ,d'où la difference notable ...

Oui, oui, j'ai pas oublié. Mais la 99 est bien améliorée.
Avec le pot Marving que je viens d'acheter à Unstoppable, je sens qu'en plus je vais aimer son bruit

HDX : pas de cales sous l'aiguille dans ma vieille rampe de 89.
Si qqu'un en a une paire ... MP

[stefter]

Reli,Roli...!

HDX te dis de prendre la rondelle des vis de richesses!

celle qui a entre le ressort et le joint spie...

ha les vieux... je te jure...

[Rolibulle]

Reli,Roli...!
HDX te dis de prendre la rondelle des vis de richesses!
celle qui a entre le ressort et le joint spie...
ha les vieux... je te jure...

T'in t'as raison Excuses Henri
J'ai mal (pas ?) lu la fin de la phrase

[riquet34]

[quote="Rolibulle"]).
5- LA grosse surprise : 254 Kms avec 13.4 litres soit 5,3 L/100
Je n'ai jamais fait moins de 5,7-5,8 L avec cette moto et plutôt une moyenne de 6-6,5 L
irridium est ton ami

[Rolibulle]

).
5- LA grosse surprise : 254 Kms avec 13.4 litres soit 5,3 L/100
Je n'ai jamais fait moins de 5,7-5,8 L avec cette moto et plutôt une moyenne de 6-6,5 L
irridium est ton ami

C'est vrai que j'oubliais cet affreux détail. Comme ça ne marchait pas trop bien après la GROK, je n'avais pas regardé la conso de trop près... en oubliant que epuis mes dernières consos, j'ai aussi monté 4 bougies Iridium.
Là, je suis incapable de dire si la conso plus basse vient des bougies ou de la dernière config des carbus
Cependant, avec les Iridium et l'avant-dernière config, j'ai consommé pas mal (6,5 L) ... mais comme rien n'est jamais simple, on a pas mal avoiné au retour GROK, donc difficile de comparer.
Côté conso, il faut vraiment des moyennes sur beaucoup de Kms pour que ce soit significatif.

[riquet34]

les carbus de bougeoise ne peuvent pas etre utilises????ils sont censes etre plus "riche" origine non????
j avoue que j ai du mal a tout suivre sur les 19 pages

[Dibingo]

Mon impression, c'est que les trous ajoutés en haut des tubes d'émulsion améliorent plutôt les mi-régimes, peut-être bien au détriment des très hauts régimes.

Tu restes quand même très proche de ce que c'était à l'origine ! du moins sur les vieilles !

Pour ma 1991, pas de souci. J'ai les puits de 2X7 trous avec deux gicleurs de 130 et ça marche au poil !
C'est clairement à haut régime que ça se sent pour moi !

[Rolibulle]

Questions filtre à air
Souhaitant changer celui de ma 89 qui est bien crade, je m'aperçois que ce ne sont pas les mêmes références entre 89 et 99 ... je ne sais pas en quelle année ça a changé.
* Quelqu'un sait-il quelles sont les différences entre les 2 filtres ? Dimensions ? Porosité/Débit ?
* Parce que du coup, si Porosité/Débit sont différents, faut peut-être réfléchir à la question dans nos démarches de modifs de carburation. Non ?
On parle d'entrée d'air, de boite à air et tout ça ... mais pas de la capacité du filtre à laisser passer un certain débit.
J'imagine que Honda ne s'est pas emm....é à créer une nouvelle référence pour rien

[Dibingo]

Je ne sais pas au juste, a propos des Transalp, mais par exemple, sur la VT500E qui possède le
même système de boite à air et d'épine dorsale, il éxistait deux versions de filtre à air.
Le premier avec une cage qui se démonte dans lequel se trouve un filtre en mousse et
les versions suivantes avec un filtre papier du genre de celui de ma T@91.
Evidemment, le filtre en mousse donnait de meilleurs résultats, coté perfs.

Alors Quizz, sur les deux références de filtres pour la T@ ?

[Zantafio]

Vive le filtre en mousse !

[hdx]

Ca va toujours mieux avec une p'tite mousse ...

[Rolibulle]

Ca va toujours mieux avec une p'tite mousse ...

Vive le filtre en mousse !

Gentils les gars ... mais ça fait pas avancer le schmilblick

Puisque c'est comme ça ... j'y vais de mon idée :
Les moteurs 89 ont des gicleurs plus gros que les 99 et une entrée d'air plus importante.
Voila t'y pas qu'ils ont aussi un filtre à air de référence différente.
Est-ce à dire que ce filtre permet un plus grand débit d'air ?

Pour se faire une idée, je pense qu'il faut commencer par s'assurer qu'il n'y a pas de différence au niveau dimensionnel.
Ce que je vais faire dès maintenant (résultat demain).
S'il n'y a pas de différence en dimensions, ma conclusion perso serait qu'il y a une différence de "débit" (sinon pourquoi un 2ème modèle ?)
Et si c'est vrai ... il faudrait peut-être mettre un filtre de 89 sur ma config 99.
Vous me suivez ?

Je sais, c'est peut-être "chipoter"... mais je continue à croire que les ingés de Honda n'ont rien fait "par hasard".
Ils ont bridé les moteurs après 89/90 (probablement pour des questions de pollution) avec des carbus aux gicleurs réduits.
Peut-être qu'ils ont alors adapté le débit d'air à travers le filtre à cette nouvelle config.
Si c'est le cas, quand on met tout comme une 89 dans les carbus d'une 99 (mon cas), pitêtre qu'il faut aussi mettre un filtre de 89 ??? ...Telle est ma question

[Bic et Car]

Coté pollution on a :

-1999 arrivée d'euros 1
-2004; arrivée d'euros 2

ce qui se traduit par une limite plus sévère du taux de rejets polluants.

les constructeurs se sont préparés aux limitations de polluants avant ces dates.

y a pas que l’admission qui se soit réduit mais bien l'échappement aussi.

à mon avis, il faut également se rapprocher des carburations 88-91, des filtres à air et des silencieux de l'époque mais aussi prendre en compte que notre essence perd en qualité, que le super a disparu et qu'on roule tous désormais en 95 indice d'octane...

[TiTi]

Faudrait voir aussi si les échappements ont la même référence...

[Rolibulle]

Bonne remarque, je vérifie ça demain sur la bique ( http://www.bike-parts.fr/ ).
[Edit]
Vérifié ce soir et ben ... c'est pas les mêmes références :
89 18310-MM9-602
99 18310-MAW-760
Est-ce que ça veut dire qu'il y a une vraie différence ????????????

[Rolibulle]

Bilan filtres à air et silencieux depuis la bique ( http://www.bike-parts.fr/ ) :

Ca ne nous simplifie pas la vie

En termes de Filtres à air, c'est assez simple : changement en 91 et le même depuis.
Par contre côté silencieux, ça se complique, pourquoi un nouveau changement en 97 ?

[Vieux møtard]

En 1997 (octobre 1996 pour être précis), pour la Transalp c'est la délocalisation de la fabrication en Italie.
Le changement de référence, c'est peut-être juste le fabriquant qui a changé.

[Rolibulle]

Ah oui, tu as peut-être raison
Il n'en reste pas moins que le filtre à air n'est plus le même depuis 91 et là, y'a pas de changement de localisation pour la fabrication.
J'en reviens donc à ma question : Quid de l'entrée d'air entre les modèles 87-90 et 91-99 ?

[Bic et Car]

excellent le tableau !

mais si on compare avec le tableau des gicleurs, aiguilles et puits d'émulsion, on aura une matrice plus complête pour comprendre.

question: l'échappement de 99 n'est pas compatible sur une 88?

[Rolibulle]

question: l'échappement de 99 n'est pas compatible sur une 88 ?

Aucune idée car ni pour les filtres ni pour les silencieux nous ne savons quelles sont les différences.
Je compte sur les experts pour nous éclairer
Perso je suppose que ces éléments sont "compatibles" mais sont-ils "optimum" ?

[TiTi]

...
Perso je suppose que ces éléments sont "compatibles" mais sont-ils "optimum" ?

Voilà.

[Rolibulle]

Voila quoi ?

[Vieux møtard]

As-tu essayé d'échanger les filtres à air de ta t@ '89 et t@ '99, pour voir si ça changeait quelque chose?

[TiTi]

Faudrait tester avec 2 filtres neufs !

[stefter]

pour les filtres a air la difference ne doit pas etre bien importantes!

pour ce qui est du pot!
les modele avant 94 avait deux sortie de meme diametre!
ensuite une comme les 87/93 et la deuxieme plus petite