essai et modification sur mon 680

[TiTi]

...
Or Stefter à mis des pistons haute compression...

C'est Hdx qui a des pistons bombés.
Stefter a une culasse rabotée.

[kiki31]

...
Or Stefter à mis des pistons haute compression...

C'est Hdx qui a des pistons bombés.
Stefter a une culasse rabotée.

des culasses rabotées ET des pistons haute compression me semble t il TI2 ...

[stefter]

j'ai enlever 5/10 aux cullasses ,et 1mm aux cylindres...

les pistons sont ceux du 750 africa twin ,concaves ,qui greve un peu mon taux de compression...

[kiki31]

j'ai enlever 5/10 aux cullasses ,et 1mm aux cylindres...

les pistons sont ceux du 750 africa twin ,concaves ,qui greve un peu mon taux de compression...

bah ... j'étais persuadé que t'avais mis de pistons à la forme bizarre ... mais où ais je vu ces pistons alors ? ... me fait vieux moi ...
l'avait raison le titi

[stefter]

c'est Hdx qui a ca ,et n'a pas rabotté les cylindres ,cullasses le taux devrait etre similaire mais le prix n'est pas le meme...

[linuxoo]

c'est Hdx qui a ca ,et n'a pas rabotté les cylindres ,cullasses le taux devrait etre similaire mais le prix n'est pas le meme...

l'un dans l'autre, il n'a pas été obligé de changer les chaines ..

http://cgi.ebay.com/ebaymotors/ws/eBayI ... MEWAX%3AIT

du JE RACING, mieux que du WISECO ...
194 euros + 30 euros de port ....

le prix d'une paire de chaines ..., quoi ..

[stefter]

non!
80€ les deux chaines chez ninotechnoshop...
et une boutanche pour le rabotage...

http://cgi.ebay.fr/Steuerkette-x2-TRANS ... 3cad3fa288

m'avait fait un prix

et si j'etait resté en 650 j'avais pas besoin de realesage

tandis que là tu as pas le choix...

m'enfin c'est pas un mauvais choix non plus!
j'ai hate de comparé avec le moteur a HDX la configuration est identique ,sauf ces pistons qui different

[linuxoo]

non!
80€ les deux chaines chez ninotechnoshop...
et une boutanche pour le rabotage...

http://cgi.ebay.fr/Steuerkette-x2-TRANS ... 3cad3fa288

m'avait fait un prix

et si j'etait resté en 650 j'avais pas besoin de realesage

tandis que là tu as pas le choix...

m'enfin c'est pas un mauvais choix non plus!
j'ai hate de comparé avec le moteur a HDX la configuration est identique ,sauf ces pistons qui different

P'tin... pour une mamie ... c'est 100 euros la chaine
Je viens de les changer sur une transalp ..

Là, c'est des pistons en 82 .. il faut réaléser des cylindres de 750 ...

[stefter]

[

Là, c'est des pistons en 82 .. il faut réaléser des cylindres de 750 ...

non pas forcé ,il y asser de came sur le 650...

[TiTi]

Un lien intéressant emprunté sur la liste Yahoo :
http://mondaymotomadness.blogspot.com/2 ... nuals.html

[Flan]

Un lien intéressant emprunté sur la liste Yahoo :
http://mondaymotomadness.blogspot.com/2 ... nuals.html

Tu traines encore sur la transalp list toi aussi?

Merci pour les liens, très intéressants... on est pas loin de la technologie utilisée sur nos machines à carbu, quelques années d'écart. Téléchargés!

[hdx]

Un lien intéressant emprunté sur la liste Yahoo :
http://mondaymotomadness.blogspot.com/2 ... nuals.html

Tu traines encore sur la transalp list toi aussi?

Merci pour les liens, très intéressants... on est pas loin de la technologie utilisée sur nos machines à carbu, quelques années d'écart. Téléchargés!

L'explication des principes de base des carbus sont toujours valables pour nos machines

[stefter]

ouais mais c'est en anglais!
moi l'anglais je le parle bien en grece avec les serveuses allemandes...

-je voulais des glaçons...:

"i want glace"
no,not glass!
glace,brrr!"

-non pas un verre

-heu...you know,"martini on the rock"?
yes!
-i want the rock..!

ice?
ha, ho yes,ice....!

danke shone ,bite sheune,ich libe dick... "

[grenouille]

tu ferais un carton en Allemagne !

[stefter]

je sais!
j'y vais souvent quand je sort la moto...

[stefter]

salut les copains!

comme vous le savez ,je cherche encore du jus sur ma brelle...

en effet ça marche mais c'est pas ça!

je trouve des bricoles qui semble faire mieux tourner mais ça tourne surtout en rond!
apres avoir bricoler:
- les carbus:hauteur d'aiguille ,gicleur plus gros plus petit...
- l'avance a l'allumage:+1°-2°
-le filtre a air:avec KN sans KN ,sans filtre,maïs...

il me restait 2 pistes:
-boite a air trop petite
-calage distribution mal addapté

le calage j'etait septique et la boite ,un peu complexe à faire une plus grosse ,et il ni a pas trop de place...

j'ai un pote qui m'avais aiguiller sur la distribution,et jojo qui bosse là dedans...
tout deux m'avais dis que pour mieux remplir un moteur ,il vallait mieux diminué l'avance a l'ouverture des soupapes d'addmitions!

en fesant comme ça le piston mets plus en deppression le cylindre(principe de la seringue sur laquelle on bouche l'orifice tout en tirant sur le piston)ainsi lorsque la soupape s'ouvre la vitesse du melange air essence s'en trouve accelere et avec l'inertie restant et la fermeture elle meme decalé vers le "plus longtemps "le cylindre est mieux remplit a haut regime...

en effet on decale en fesant ainsi toute les valeurs vers le haut couple et puissance!

sur ce j'ai verifier mon calage!

j'ai eu des surprises

deja le calage etait plus bon,j'avais de l'avance sur l'arierre -2°,et du retard sur l'avant+10°

là il y a un loup ,je pense a l'usure prematuré des chaines (encore)

je verifie tout les angles ,pour me rendre compte que les valeurs que m'annonce techniprofil sont fausses...

VALEURS MESUREES AVEC UNE OUVERTURE DE SOUPAPES D'1 MM(apres ouverture ou avant fermeture)

d'origine honda donne
AOA 10° avant PMH
RFA 40° apres PMB
AOE 40° avant PMB
RFE 10° avant PMH

ces arbres ont été retaillé chez techniprofil sous la came (zones de silence) ainsi je garde les haut de cames d'origine mais avec une levée superieur de 1mm

techniprofoil m'annonce

AOA 14° avant PMH
RFA 44° apres PMB
AOE 44° avant PMB
RFE 14° avant PMH


a calé en ouverture maxi a 105° symetriquement

chose que j'ai fait ,je calais en ouverture maxi...

là apres verfication je me rends compte que les valeur d'angles sont toutes fausses voir inferieur a l'origine !
ce qui au final me parais plus logique car en enlevant de la matiere il y a peu de chance que les angles s'ouvrent.

m'enfin je cales le cylindre arierre avec un AOA de 8° et je mesure les autres valeur du diagramme

calé ainsi j'ai 8/42/32/17 bien loin de ce que je devrais trouver avec le celui de techniprofol recalé avec la meme avance
8/50/38/20

m'enfin je fais fit du reste et cale les deux cylindre ainsi on verra bien...




ben c'est le miracle,la moto fonctionne comme un avion...
j'ai pas pu essayer en plein mais lemoteur prends des tours comme jamais ,mais là c'est vraiment vrai
j'te jure la vie d'ma reum....

sachant que j'ai touché plein de chose a force de chercher ,carbu ,avance a l'allumage etc...

je vais revenir en arierre sur certain point ,l'avance a l'allumage entre autres..
avec cette modif la moto semblait tourné plus rond,mais je pense que ça diminuait surtout la contradiction des cylindre qui etaient en opposition,avec du retard l'explosion est moins forte...

et c'est ptet aussi pour cela que mes chaines se sont usées plus vite,ça créait ptet des tiraillement entre les deux ...m'enfin j'espere...

a suivre

[Zantafio]

Conclusion les AAC techniprofil sont toujours à 10-40-40-10, il n'y a que la levée qui a été augmentée par re-taillage du dos de came !
Donc hormis le gain en levée, avec un AAC d'origine, en calant à 8° d'AOA (grâce à des poulies réglables) ont doit pouvoir obtenir la même chose !

[stefter]

Conclusion les AAC techniprofil sont toujours à 10-40-40-10, il n'y a que la levée qui a été augmentée par re-taillage du dos de came !
Donc hormis le gain en levée, avec un AAC d'origine, en calant à 8° d'AOA (grâce à des poulies réglables) ont doit pouvoir obtenir la même chose !

ptet pas la meme chose quand meme ,mais un gain c'est certain

ou tout simplement recaler l'arierre!

en effet avec l'usure des chaines ,commes elles tendent pas du meme coté ,
l'arierre prends de l'avance(mauvais) l'autre du retard(bon) (m'enfin pour les haut regime)

donc il serait bon je recaler l'un ou l'autre pour qu'ils aient (les deux cylindres )le meme calage

[Manodibingo]

Excellente remarque de Zantafio !

Stef, tu nous feras un récapitulapif ?

[Zantafio]

Bon, y en a que 2 qui suivent !

Henri t'es où, viens un peu mettre ton grain de sel et nous parler de tes AAC, sont ce les mêmes et comment ça se passe chez toi ?

[TiTi]

Ben Henri on attend toujours ses tests avec les pistons bombés...

[hdx]

Je suis pour l'instant dans le sud-ouest ... Je profite du soleil ... entre autres ...

Donc bien loin de mon garage ....

[Rolibulle]

Bon, y en a que 2 qui suivent !

Nan, nan ... je suis ... par contre, si vous permettez, ... je n'interviendrai pas
Ki ki lance une commande groupée d'arbres à cames ?

[hdx]

Bon, y en a que 2 qui suivent !

Nan, nan ... je suis ... par contre, si vous permettez, ... je n'interviendrai pas
Ki ki lance une commande groupée d'arbres à cames ?

Gééraaaard !!!

Le pinard, OUI !!! Le hakik, NON !!!

[Flan]

Ha ben ça je comprends.
Mais je suis, je suis, je suis à la peine, mais je vais réviser m'sieur!

[Zantafio]

Bon, j'ai des poulies réglables !

Va falloir essayer de décaler l'AOA à 8° au lieu de 10°, mais y a quand même un truc :
Si l'origine c'est 10-40 & 40-10, il est logique que tu obtiennes 8-42 pour l'admission OK
mais pour l'échappement tu devrais avoir 38-12 au lieu de 40-10, or tu as 32-17 !
ça voudrait dire que seule la came d'échappement a été décalée ?

Sinon, pour caler la distribution, tu sembles avoir abandonné la méthode de calage sur l'ouverture maxi, avec repérage précis du PMH ?
Est ce donc la peine de se casser le trognon avec ça ou pas ?

[relaxVtwin]

Bon, j'ai des poulies réglables !

Va falloir essayer de décaler l'AOA à 8° au lieu de 10°, mais y a quand même un truc :
Si l'origine c'est 10-40 & 40-10, il est logique que tu obtiennes 8-42 pour l'admission OK
mais pour l'échappement tu devrais avoir 38-12 au lieu de 40-10, or tu as 32-17 !
ça voudrait dire que seule la came d'échappement a été décalée ?

Sinon, pour caler la distribution, tu sembles avoir abandonné la méthode de calage sur l'ouverture maxi, avec repérage précis du PMH ?
Est ce donc la peine de se casser le trognon avec ça ou pas ?

J'veux bien faire un effort pour suivre mais si tout ne tourne pas dans le même sens !
Et les poulies règlables ? C'est sur l'axe de l'AAC ?


Mayday - Mayday - Je décroche ! ...- - -...- - -...- - -...

[jojo]

je vais revenir en arierre sur certain point ,l'avance a l'allumage entre autres..

Vu le rabottage des culasses et les cylindres, la pression fin compression est beaucoup plus élevée => il faut diminuer l'AA car l'augmentation de pression diminue le temps de combustion.

avec cette modif la moto semblait tourné plus rond,mais je pense que ça diminuait surtout la contradiction des cylindre qui etaient en opposition,avec du retard l'explosion est moins forte...

et c'est ptet aussi pour cela que mes chaines se sont usées plus vite,ça créait ptet des tiraillement entre les deux ...m'enfin j'espere...

Vu le rabottage des culasses et les cylindres, il est normal que les chaines soient déja bien détendues. J'ai comencé à démonter un vieux moteur achété à Stefter et je regarde comment on pourrait cambrer le brin du guide chaîne (pas le etndeur)

[stefter]

pour l'avance a l'allumage ,je vais repartir de l'origine pour voir ce que ça dis!

si je gagne en puissance je vais pas me privé!

pour le calage de l'arbre ,pour commancer le repert du PMH est bon !(verifié plusieur fois)

pour le calage de l'arbre,maintenant je cale l'Avance a l'Ouverture de l'Addmition apres 1mm d'ouverture de la soupapes d'addmition,et là c'est bon pour moi.... à 8° ,10°maxi sur un moteur d'origine..

je veux faire tailler des poulies réglable ,si certain en ont qui traine sur un vieux moteur...

pour jojo!
si tu me trouve un systeme pour reccuper l'usure precoce sur mes chaines ça m'interresse

[relaxVtwin]

C'EST QUOI DES POULIES REGLABLES ?