pb embrayage +petarades + odeur essence

EricG · Message par **EricG** » 21 nov. 2006, 08:57

Salut la meute.

Sur ma T@ de 94, j'ai changé l'embrayage cet été (72000) bornes.
J'ai fait 5000 depuis et avec l'arrivée des températures plus froides, j'ai un souci.
Le matin, quand je sors la bécane du garage, je suis obligé de passer une vitesse avant de démarrer pour decoller l'embrayage, sinon, si je passe la premiere moteur tournant ça fait un gros acoups.
Ensuite plus de souci de toute la journée. Mais celà me gene le matin!
Une idée avant que je rouvre tout? (le kit vient de chez Blue oil, disque + ressorts et j'utlise de la 5W40 leclerc 4T).

D'autre part, ma moto petarade fort en déceleration, style coup de fusil. J'ai beau habiter au pays du cassoulet, celà ne me semble pas normal!
Il y a aussi une forte odeur d'essence à l'arrêt sans fuite apparente, ma conso est "normale" 13 litres pour 230 bornes (mixte urbain route).
J'ai demonté et nettoyé le robinet d'essence qui ne se fermait plus moteur coupé mais celà n'a pas réglé les problèmes.

A votre avis, simple réglage de richesse ou membrane de reprise? ou autres?

Ah oui, tant que j'y suis, une conso d'huile de 0,2 l aux 1000, ça vaut le coup d'envisager d'ouvrir le bouzin pour refaire les joints de queue de soupapes? (pas de fuite d'huile, echappement non gras)?

Désolé pour lempilage de question et merci d'avance,

Eric

Message par **TiTi** » 21 nov. 2006, 11:17

L'embrayage qui colle à froid, c'est classique.

Tu peux engager la première, pousser un tout petit coup (à peine), puis repasser au point mort pour démarrer. En général, ça fonctionne bien.

Pour les pétarades, recherche une fuite à l'échappement.

EricG · Message par **EricG** » 21 nov. 2006, 11:25

Merci TiTi!
Pour l'embrayage, ce qui me surprend, c'est que celà est recent. Effectivement, je fais comme tu dis. Mais des fois j'oublie (matin, tête dans le c.., touça...) et là, blang! ça claque fort.
Je vais tenter une vidange et mettre une huile un peu plus épaisse (10w40) pour voir.

Pour les pétarades, pas de fuites à l'echappement, verifié, sauf un petit trou en bas du silencieux d'origine pour l'evacuation de l'eau je pense.

La recherche continue...

Eric

Harquin · Message par **Harquin** » 21 nov. 2006, 11:31

Les pétarades peuvent venir aussi d'un réglage de carbu trop pauvre -> agir sur les vis de richesse.

J'ai eu le même souci récemment. Point de fuites.

La correction, à part supprimer les "pets", a rendu le fonctionnement plus rond plus de réponse moteur et le ralenti devenu hyper stable même à froid à 800tr

Message par **pim** » 21 nov. 2006, 11:32

EricG a écrit :Merci TiTi!
Pour l'embrayage, ce qui me surprend, c'est que celà est recent. Effectivement, je fais comme tu dis. Mais des fois j'oublie (matin, tête dans le c.., touça...) et là, blang! ça claque fort.
Je vais tenter une vidange et mettre une huile un peu plus épaisse (10w40) pour voir.

Pour les pétarades, pas de fuites à l'echappement, verifié, sauf un petit trou en bas du silencieux d'origine pour l'evacuation de l'eau je pense.

La recherche continue...

Eric

Je pense que l'huile que tu utilise est un peu trop fluide. Pour l'échap le petit trou est normal. Les fuites qui provoquent de détonation proviennent souvent de la liaison collecteur cylindre (avec les vibration ça se "dessert "(miam

)

@+

EricG · Message par **EricG** » 21 nov. 2006, 11:39

Bon, le réglage richesse c'est un peu ma bête noire. J'en garde des mauvais souvenirs sur mes (vieilles) bagnoles. ALors là, avec 2 carbus...

Par contre, le serrage de la liaison cylindre collecteur est bon (echappement tombé pour l'embrayage, resserage effectué 500 bornes après l'intervention pour verifier). Je verifierais quand meme.

Je verifierais quand même ce week-enf la richesse et la synchro, il faut que je me fasse l'outillage à base de tuyau

Eric

Message par **Vieux møtard** » 21 nov. 2006, 21:48

Problème vécu sur une 800dr et résolu en adoptant une huile plus fluide.

Message par **pim** » 21 nov. 2006, 22:25

Vieux møtard a écrit :Problème vécu sur une 800dr et résolu en adoptant une huile plus fluide.

Il met déjà du 5w40.

Harquin · Message par **Harquin** » 21 nov. 2006, 22:53

Essaie un concessionnaire sympa (une tite échoppe par exemple) qui pourra agir sur les vis avec un tournevis à renvoi à 90°

Mon gros conss. Honda parisien me l'a fait gratos

... bon j'ai glissé un peu de ferraille estampillée € dans la poche du mécano tellement je croyais pas qu'il me le ferait à l'oeil

EricG · Message par **EricG** » 22 nov. 2006, 09:27

Bon et bien merci à tous pour vos conseils et réponses.

Alors quelques infos dans l'ordre:
-L'huile en fait est de la 10W40 extralub de chez Leclerc. Je ne sais pas si j'ai interet à changer pour de la 20W40, conseil lu sur un autre forum pour un probleme d'embrayage similaire.

Concernant les petarades, j'ai ce matin laissé chauffé titine tranquillement puis j'ai mis les 2 vis de richesses en reglage "usine" à 2,25 tours. J'avoue avoir tenter un reglage plus fin mais la moto n'ayant pas roulé, elle n'etait pas assez chaude et le ralenti peu stable. J'affinerai ce midi après avoir roulé.

Par contre, j'ai un autre souci qui s'amplifie de plus en plus, et qui pourrait bien être lié:
si je roule sur un filet de gaz vers 3000-3500 tours en 2 ou 3, j'ai un trou assez fort à la remise de gaz (cas frequent en ville dans les embouteillages). A vide, si j'accelere tout doucement, le compte tour fait un saut de 1000 tours dès que j'arrive à 3500, le moteur accelere jusqu'a 4500.
Je me demande si je n'aurais pas une prise d'air quelque part.
Je pense que je vais sortir le pinceau et l'essence à la recherche de cette prise d'air!

Si vous avez d'autres pistes, je prends!

Merci d'avance,

Eric

Message par **pim** » 22 nov. 2006, 10:25

Il aurait pas une menbrane de carbu poreuse?

EricG · Message par **EricG** » 22 nov. 2006, 10:36

Je penses que je vais carrement sortir la rampe de carbu ce week-end et verifier l'etat de toutes les membranes et gicleurs.
Ca fait un moment que je regardais les nettoyeurs à ultrasons, je vais peut etre investir pour nettoyage des gicleurs, aiguilles et autres petites pieces.

Concernant les membranes, quand je vois le pris des pieces sur Bike parts, je commence à prendre peur...

Eric

Message par **Vieux møtard** » 22 nov. 2006, 18:49

EricG a écrit : Alors quelques infos dans l'ordre:
-L'huile en fait est de la 10W40 extralub de chez Leclerc. Je ne sais pas si j'ai interet à changer pour de la 20W40, conseil lu sur un autre forum pour un probleme d'embrayage similaire.

Ce sera pire, c'est avec de la 20w50 Bel Ray que j'ai eu le problème de l'embrayage qui colle à froid et je suis passé au 15w40 de la même marque pour résoudre le soucis.

Mais ton problème est différent. Avec ton huile de grande surface, tu n'as sans doute pas d'additif anti-friction dans l'huile et il est possible que ce soit ça que l'embrayage n'aime pas. En fait, il te suffirait d'en rajouter un, style Lubisyl, Mecasyl ou Microlon, vu le peu qu'on met dedans, je pense que c'est économiquement valable.
Par contre, le dosage indiqué sera peut-être trop fort, vu que c'est juste pour empêcher les disques de coller. La moitié, voir le quart de la dose pourrait suffire. Si tu sens que c'est pas assez et que ça colle encore, il te suffira d'en rajouter un peu.

EricG · Message par **EricG** » 22 nov. 2006, 19:09

Ben pour l'huile, elle est plutot bien notée dans les tests et c'est une huile spéciale moto. Je changerai de marque à la prochaine vidange.

Pour mes problèmes de ratés et de démarrage ponctuellement sur un cylindre, j'ai passé 2 plombes cet après midi à:
-tester mes CDI en les malaxant dans tous les sens, pas de dysfonctionnement reproductible. Je les ai croisé pour verifier si au prochain demarrage mono j'ai ou pas le compte tours
-passer un pinceau imbibé d'essence sur tout ce qu'il y autour des carbus: apriori pas de prise d'air
-verifier le serrage des brides d'echappement
-demonter et verifier les membranes de reprise: etat neuf
-demonter une des membranes principales celle du carbu arriere: pas de trou mais le diametre à bien augmenté, quelle galère à remettre! je me demande si le bourrelet reste bien dans la gorge au serrage et si ça ne peut pas creer une prise d'air.

J'ai finalement trouvé la prise de starter droite deboitée mais je doute que celà cree une prise d'air.

J'ai finalement tout remonté, tenté de regler une richesse, n'entendant aucune variation de régime, j'ai laissé 2.25 tours comme indiqué dans la RMT, je verifierais demain ou j'irai chez un motociste sympa faire synchro/richesse, si j'en trouve un sur Toulouse.

Bon ben finalement j'ai rien trouvé de flagrant et j'aime pas!

On va attendre que ça s'amplifie.

Bonne soirée,

Eric

Message par **patchris** » 23 nov. 2006, 18:47

As-tu jeté un oeil du côté des bougies, elles ont combien de km, as-tu vérifié l'écartement ?? Même si cela ressemble plus à un problème de carburation, des fois il vaut mieux reprendre tout à 0.

EricG · Message par **EricG** » 24 nov. 2006, 08:52

Alors les bougies sont neuves (moins de 4000). Par contre je me suis rendu compte ce matin que le trou vers 3500, qui ressemble fortement à quand je dois passer sur reserve, est arrivé vers 190 kms, alors que celà faisait 2 jours que je ne l'avais pas eu et aujourd'hui il ne pleut pas.

Je vais donc redemonter le robinet d'essence pour verifier la tremie qui fait la separation ON/reserve.
J'avais déjà demonté il y a 2 semaines le robinet car le robinet a depression ne fonctionnait plus. Il y a peut être une relation de cause a effet.

Donc pour l'instant mes CDI ne sont plus en cause!

Si vous avez d'autres idées...

Eric

Message par **patchris** » 24 nov. 2006, 12:23

Vérifie aussi le petit tuyau de dépression, pas de fissure, et bien étanche de chaque côté, caoutchouc bien souple, si tu as un doute change le.

EricG · Message par **EricG** » 24 nov. 2006, 13:10

A ce propos, quelqu'un connais les diametres interieures de la durite d'essence et du tuyau de depression?
Je n'ai la moto sous les yeux et je vis passer en acheter un metre de chaque pour les remplacer.

Eric

EricG · Message par **EricG** » 27 nov. 2006, 09:31

Salut la meute!

Bon alors grosse mecanique ce week-end:

-depose reservoir et vidange: je venais de passer en reserve et j'ai sortis 3 litres en le secouant dans tous les sens. J'en ai remis après coup 14,64 sans remplir au delà du rebord + 2,5 qui restait de mes manip soit grosso merdo 17,1 litres.

-demontage, nettoyage soufflage du robinet d'essence qui etait encore bloqué en position ouverte (pas d'action de la depression)

-depose boite à air, carbu, verification des cables de starter, depose des cloches et des membranes de reprise: pas de trou!, vidange des cuves, reglage des vis de richesse à 2,25

-depose des bougies (nickel) reglage du jeu des soupapes (j'avais du me viander la derniere fois, il manquait 0,05 a chaque soupape...)

Remontage du tout, reglage synchro avec le super appareil de la mort qui tue (10 metres de durite avec de l'huile dedans et un support en bois).

Bilan: ça marche mieux! reste à voir à la fin du plein si j'ai encore mes problemes de trou à 3500 tours!

Bon, et bien ça fait un bon week-end mecanique ça!

Bonne journée,

Eric

EricG · Message par **EricG** » 05 déc. 2006, 08:48

Salut la meute.

Bon alors du nouveau:
Ce matin, rebelote,le moteur ne repond pas entre 3000 et 4000, demarrage au feu limite calage, reprise molle, sauf à partir de 4000-4500 où tout refonctionne.
Ayant tout regle, changé les bougies, jeu au soupapes, carbu regle, synchro... en plus CDI croisés et le compte fonctionne toujours, je pense que le probleme vient d'ailleurs.

Je mesuis arreté au bord de la route parce que là c'etait vraiment casse gueule dans les embouteillages, j'avais un fonctionnement binaire pas de puissance-gaz-trop (!!!) de puissance.
Et là j'ai constaté un joli bruit de ferraille. L'origine est la sortie basse du pot qui clarine joyeusement, par contre elle tient bien...
J'ai pu repartir sans avoir rien fait si ce n'est quelques grands coups de Caterpillar coquées dans le pot. Le fonctionnement etait redevenu normal.

Je me demande si celà ne pourrais pas occasionner ce genre de probleme en etouffant un peu le moteur à certain regime?

Une idée avant que j'investisse près de 300€ dans un silencieux?

Bonne journée

Eric

Message par **TiTi** » 05 déc. 2006, 09:14

Tu n'aurais pas un morceau de ferraille qui se promène dans ton pot et l'obstruerait par moments ?

EricG · Message par **EricG** » 05 déc. 2006, 09:14

Ils sont fous chez Honda! 414€ le silencieux seul!!!!!

Vous avez d'autres filieres?

Eric

Message par **Flan** » 05 déc. 2006, 14:42

414?! J'en étais resté à 300€ moi...

EricG · Message par **EricG** » 05 déc. 2006, 14:45

Ben j'y pense serieusement au morceau de ferraille baladeur, je vais demonter ce soir.

Flan: Moi aussi j'avais 300€ en tete à la lecture du forum. Je suis un peu degouté là! Je pense que je vais chercher un soudeur et faire une autopsie!

Eric

Message par **Cazelles** » 05 déc. 2006, 15:14

Si tu peux prendre des photos de ton pot découpé ... je suis preneur
Un pot que j'avais avant (et que j'ai toujours dans la garage) a le même symptôme.
Et avant de découper tout azimut l'idéal serait de savoir où sont les soudures INTERIEURES.

EricG · Message par **EricG** » 06 déc. 2006, 22:57

Bon ben en fait, c’est juste le tube perforé à l’interieur de la sortie qui bouge un peu. J’ai l’impression que c’est une piece rapportée non soudée et qu’elle a juste pris un peu de jeu.

Par contre, j’ai ouvert mes 2 CDI parceque ce soir, j’avais un accelerateur binaire dans les embouteillages et je n’avais clairement qu’un cylindre qui donnait par intermittence en dessous de 4000 tours.
Alors c’est une bonne galère :
Decoupe du fond au dremel avec disque
Decollage du caoutchouc merdique qui recouvre les soudures, pour ça, petit souffleur thermique et le caoutchouc vient plutôt bien, finition a la brosse montée sur le dremel.

Alors premiere constatation, les soudures sont plutôt pas belles !
Deuxieme constatation, quand on rebranche les bestioles, qu’on demarre la moto et qu’on eteint la lumiere, c’est très joli toutes ces petites etincelles bleues !

EN gros 3 ou 4 soudures cassées sur un boitier, rien sur l’autre a priori.

J’ai refais toutes les soudures des 2 boitiers.
Juste testé dans le garage, ça demarre !

Verdict demain matin !

Eric

Message par **Jeje** » 06 déc. 2006, 23:56

Donc le bruit que j'ai sur mes CDI serait aussi des soudures pourries?

EricG · Message par **EricG** » 07 déc. 2006, 07:34

Non car les miens claquent encore après l'operation soudure.
Sauf si j'ai composants cassés de l'autre coté.
Mais là c'est poubelle!

Eric

Message par **Jeje** » 07 déc. 2006, 10:44

Merci, alors j'attendrais que ca merde pour démonter

Message par **Methoxyflurane** » 07 déc. 2006, 15:15

EricG a écrit :Ils sont fous chez Honda! 414€ le silencieux seul!!!!!

Vous avez d'autres filieres?

Eric

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Ils les vend plaqués or ton concess ?