Stella ="motards de merde!" ...Pourquoi tant de haine ?

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fabbb
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Stella ="motards de merde!" ...Pourquoi tant de haine ?

Message par fabbb »

Dernierement, mais frangins sont parti rouler du coté de Salbertrand faire leur Stella.
Ne pratiquant le TT qu en VTT, je surfais sur le net a la recherche de parcours VTT pour me joindre peut etre a leur voyage l année prochaine et redecouvrir le coin a velo !
Mais le net est surprenant !
Voici le site en question, tres clean apriori :
http://www.clubalpin-idf.com/carnet/c13.html

et la surprise, une tof de l album prise sur ce site : ( lire le titre )

Image

Pourquoi tant de haine ???? :chier
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TiTi
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Re: Pourquoi tant de haine !

Message par TiTi »

J'en reconnait quelques uns sur la photo !!!

Et ce con-là, il roule avec quoi pour trimbaler son VTT ??

Et on n'a jamais eu de problème en Italie avec les VTT et promeneurs. Le coin de la Stella est un peu particulier à cause de la surfréquentation.

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Re: Pourquoi tant de haine !

Message par Pol »

:chier On pourrait lui pourrir son site........... wow

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Re: Pourquoi tant de haine !

Message par Flan »

J'en reconnais pas mal aussi, Vizou, RV, XL600, un copain de Stefter, etc... 2007 non? Je devais y être...

Pas sympa :(

Pour les contacter c'est ça: http://www.clubalpin-idf.com/secretaria ... acter.html.
Déjà on pourrait leur demander de retirer la photo (avec les plaques visibles), et leur expliquer gentiment qu'on n'est pas en France (ou alors que sur les routes carrossables).
Enfin ça serait mieux aussi de retirer le terme "motards de merde" qui est injurieux et qu'il convient peut être de nuancer, d'apprendre à connaitre les pratiques, qui sont plus respectueuses dans certains groupes que dans d'autres. etc.
Après tout, on pourrait aussi se plaindre des cylistes qui roulent en grappes au milieu de la chaussée etc... retournons un peu la situation ça fait réfléchir.

Bon soyons courtois au début, pas de raison de s'énerver avant de savoir à qui on a affaire. En ayant un interlocuteur en chair et en os, ça permet de faire avancer le débat plutôt que de prendre des photos en douce et d'insulter.

Qui se sent l'âme d'un porte parole des stellaires? :wink:
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phs74
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Re: Stella ="motards de merde!" ...Pourquoi tant de haine ?

Message par phs74 »

Sur le coup j'avais bien envie de répondre à ça...

Ett franchement je n'en voit pas l'intêret. De toute façon ça finira en eau de boudin, c'est tout à fait le genre de milieu où, quoique tu dises ou fasses, ILS ONT RAISON, point barre...

Les blaireaux du CAF j'en connais quelques uns par ici, vraiment bornés comme mecs. Alors si en plus tu ajoutes à ça que ce sont des mecs qui sont de l'île de France et qui ne voient la montagne que deux ou trois fois dans l'année, là tu aboutis aux pires des fanatiques...
Presque à croire qu'ils ont pour mission divine de sauvegarder là montagne de leur triste bureau du 14ème noyé dans la grisaille quotidienne... Une sorte de Jihad contre tout ce qui n'est pas eux, ne pense pas comme eux, qui vont te pourrir la vie alors que lorsque tu vas en altitude tu trouve des fois des paquets de déchets que seuls des grands randonneurs peuvent laisser : papiers de nourriture déshydratée qui trainent, boites de conserve (si si, ils ne redescendent pas tous leurs ordures, je peux en témoigner ...)
Tiens d'ailleurs c'est marrant comme on devient vite la merde des autres, lorsque je faisais du VTT en région parisienne j'étais, aux yeux des randonneurs A PIED, un cycliste de merde à l'époque... :pasfou

Bon sur ce je passe, j'en ai bien assez dit sur le sujet :lisezmoi

Et si ils sont pas contents vous me les envoyez, ça me dégourdira un peu les muscles :chier :chier :chier

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Re: Pourquoi tant de haine !

Message par Pol »

Flan a écrit :J'en reconnais pas mal aussi, Vizou, RV, XL600, un copain de Stefter, etc... 2007 non? Je devais y être...

Pas sympa :(

Pour les contacter c'est ça: http://www.clubalpin-idf.com/secretaria ... acter.html.
Déjà on pourrait leur demander de retirer la photo (avec les plaques visibles), et leur expliquer gentiment qu'on n'est pas en France (ou alors que sur les routes carrossables).
Enfin ça serait mieux aussi de retirer le terme "motards de merde" qui est injurieux et qu'il convient peut être de nuancer, d'apprendre à connaitre les pratiques, qui sont plus respectueuses dans certains groupes que dans d'autres. etc.
Après tout, on pourrait aussi se plaindre des cylistes qui roulent en grappes au milieu de la chaussée etc... retournons un peu la situation ça fait réfléchir.

Bon soyons courtois au début, pas de raison de s'énerver avant de savoir à qui on a affaire. En ayant un interlocuteur en chair et en os, ça permet de faire avancer le débat plutôt que de prendre des photos en douce et d'insulter.

Qui se sent l'âme d'un porte parole des stellaires? :wink:
Trop gentil, le David..........
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Re: Stella ="motards de merde!" ...Pourquoi tant de haine ?

Message par paraglandeur »

D'autant que la photo montre certe un paquet de motards, mais ceux déjà à l'arrêt bien rangés sur un même côté , de façon à laisser un passage libre sur la piste.
Donc, des connards peut être, mais quand même plutôt sympas je trouve...

Bon, s'il faut aller lui pourrir son site, j'en suis :mrgreen:
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Zantafio
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Re: Stella ="motards de merde!" ...Pourquoi tant de haine ?

Message par Zantafio »

Je n'ai pas vu la photo sur ce site ! :oops:

Mais il y a ce commentaire :

"Un conseil :
Eviter la période 15 juillet / mi ou fin août ( vacances universelles en Italie)
Se méfier de la fréquentation de certaines étapes par les motos et 4x4 de merde, principalement la traversée Colle della Finestra > Sestrières ( sauf la piste de Ciantiplania qui est interdite aux moteurs ) , éventuellement la montée du Val Argentera, qui ravive la haine fondamentale que j’éprouve vis à vis de la population des motards casqués et gainés de cuir, et des obèses dans leurs 4x4 climatisé, souvent en provenance de pays ( Suisse, Allemagne, Autriche… ) où ce genre d’activité en pleine nature est interdit ou strictement contingenté."


ça fleur bon l'intolérance, le racisme et xénophobie ! :-[

Il me semble que ça tombe sous le coup de la loi ! :roll:
ça sert à quoi la frite si t'as pas les moules, ça sert à quoi l'cochonnet si t'as pas les boules ?

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Re: Stella ="motards de merde!" ...Pourquoi tant de haine ?

Message par obelx »

paraglandeur a écrit :D'autant que la photo montre certe un paquet de motards, mais ceux déjà à l'arrêt bien rangés sur un même côté , de façon à laisser un passage libre sur la piste.
Donc, des connards peut être, mais quand même plutôt sympas je trouve...

Bon, s'il faut aller lui pourrir son site, j'en suis :mrgreen:
:-[ :-[ :-[
:pasfou :pasfou :pasfou
il y a asser de pro de l'info pour effectuer une attaque en regle de ce site
+1 pour le pourrissage

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Re: Stella ="motards de merde!" ...Pourquoi tant de haine ?

Message par fabbb »

Pour la photo, aller directement sur l album :
http://clubalpin.idf.free.fr/Album2/VTT ... index.html

ou sur le site :
http://www.clubalpin-idf.com/
puis : pratique / Albums photos / VTT / dans les vallées Pinerolaises

Moi qui suis motard , VTTiste et Randonneur je ne comprends absolument pas une telle intolerance ! ya de la place pour tout le monde !!!!!!!!! Personne n est parfait , mais on peut tous pratiquer nos passions ensemble ! Il arrive qu avec mes frangins , nous nous donnions rdv dans les monts du Lyonnais, eux en Enduro, moi en VTT pour casser la croute ensemble et admirer les paysages ! :pasfou
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Flan
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Re: Stella ="motards de merde!" ...Pourquoi tant de haine ?

Message par Flan »

Un éminent transalpageur vient de me contacter en mp, histoire de voir comment on leur rentre dans le chou , avec moultes formules de politesse. On vous tient au jus, le temps de se concerter un poil.
Je pense dans un premier temps que nous allons répertorier tout ce qui ne sent pas bon (pour rester poli), voir en faire des copies à conserver au chaud en cas de besoin ultérieurement. Et puis on agit.
Zantafio a écrit :Je n'ai pas vu la photo sur ce site ! :oops:

Mais il y a ce commentaire :

"Un conseil :
Eviter la période 15 juillet / mi ou fin août ( vacances universelles en Italie)
Se méfier de la fréquentation de certaines étapes par les motos et 4x4 de merde, principalement la traversée Colle della Finestra > Sestrières ( sauf la piste de Ciantiplania qui est interdite aux moteurs ) , éventuellement la montée du Val Argentera, qui ravive la haine fondamentale que j’éprouve vis à vis de la population des motards casqués et gainés de cuir, et des obèses dans leurs 4x4 climatisé, souvent en provenance de pays ( Suisse, Allemagne, Autriche… ) où ce genre d’activité en pleine nature est interdit ou strictement contingenté."


ça fleur bon l'intolérance, le racisme et xénophobie ! :-[

Il me semble que ça tombe sous le coup de la loi ! :roll:
Hervé peux tu me donner le lien vers ce commentaire? thx

Quelqu'un peut il relayer auprès des autres forums concernés (MTP, ATOC, MTB, la LIssta,...) ? Ptet Titi qui est une pieuvre des fofos ? ;)

Quelqu'un reconnait il l'endroit? Dur dur mais on pourrait savoir si c'est en France ou en Italie, identifier la maison (gîte?) d'où la photo est prise etc.?...

Si quelqu'un peut examiner la tof et m'envoyer une copie avec légende pour reconnaitre qui est qui? Si nous demandons un droit à l'image (surtout pour les plaques) j'en discuterai avec les principaux intéressés avant. thx
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Re: Stella ="motards de merde!" ...Pourquoi tant de haine ?

Message par TiTi »

Comme dit Denis sur ATOC, c'est bien la fois où on s'est fait allumer par un mec à un bar... mais ce con-là a fini par se faire allumer par ses propres collègues tellement il était hargneux...

C'était à la Stella 2006.

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Re: Stella ="motards de merde!" ...Pourquoi tant de haine ?

Message par Flan »

Ok alors on est tombé sur un con, ça rassure un peu qu'il se soit fait rembarrer, on mettra pas tous les VTT istes dans le même panier ;)

Par contre je pense qu'on devrait quand même faire un truc pour le principe. :)

Le lien sur Atoc: http://www.atoc-moto.com/forumm/viewtop ... =13&t=7658
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Re: Stella ="motards de merde!" ...Pourquoi tant de haine ?

Message par bettoni fabio »

J'ai tout de suite reconnu la photo
Rappelez-vous que le groupe de cyclistes français avec qui vous avez discuté au refuge Alpe Plane dans la Valle Argentera? où il y avait un petit chat? voila', sont ils!
maintenaint je vais lire leur site ... après je commenterais
:evil:

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Re: Stella ="motards de merde!" ...Pourquoi tant de haine ?

Message par obelx »

ca ce passe en italie apparement dans le piemont

vous qui connaisser reconaitrais peut etre le coin

image du panneau agrandi au max

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Re: Stella ="motards de merde!" ...Pourquoi tant de haine ?

Message par TiTi »

J'ai loupé mon message...

C'était là (Stella 2006) :

http://gallery.mototraildeprovence.org/ ... 13_001.JPG
http://gallery.mototraildeprovence.org/ ... 16_001.JPG
http://gallery.mototraildeprovence.org/ ... 17_001.JPG

Obligé de mettre les images en lien, le forum n'en veut pas :(

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Re: Stella ="motards de merde!" ...Pourquoi tant de haine ?

Message par Flan »

forum CAF-IDF a écrit :Respect

Vous acceptez d'être polis et courtois, vous êtes dans un espace public. Tout message vulgaire, agressif ou contenant des insultes pourra être immédiatement supprimé sans préavis et pourra entrainer l'exclusion du forum du membre responsable.
Voilà ce qu'on trouve en page d'inscription de leur forum... :lol:
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Re: Stella ="motards de merde!" ...Pourquoi tant de haine ?

Message par TiTi »

Donc, en arrivant là, on se fait allumer immédiatement par un zozo avec une jolie combinaison moule-burnes :mrgreen:

Mais ce con-là était tellement agressif qu'il a fini par se faire rembarrer par ses propres collègues !!!

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Re: Stella ="motards de merde!" ...Pourquoi tant de haine ?

Message par Dode38 »

C'était à un gite où nous avons été très bien accueilli par le propriétaire, ainsi que par d'autres randonneurs, qui faisaient partie du même groupe que le pisse-vinaigre.

Pascal a très bien décrit le type de mec :ouioui parigot "bobo" avec sa tenue de randonneur à peine rodée et ses grandes théories de pseudo écologiste.

Vu comme il s'est fait rembarré par le reste de son groupe, je comprends sa frustration, et donc la photo + commentaire.

Le problème, c'est que ce soir à la vue de n'importe qui, et que cela discrédite des motards qui sont tout à fait respectueux des autres. D'ailleurs, les "locaux", qu'ils soient en VTT, à cheval ou en jogging, sont les premiers à nous faire un petit signe de la main quand on les croise.

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Re: Stella ="motards de merde!" ...Pourquoi tant de haine ?

Message par bettoni fabio »

Ok, la foto e' stata scattata in italia, nella foto e' molto ben evidente la mia persona, la mia moto e la mia targa.
nulla di male, se non che non e' assolutamente accettabile che ci sia un commento chiaro ed esplicito quale ''Contre les motards de merde'' perche' reputo che tale affermazione offenda la mia persona.
oggi stesso inoltrero' a chi ha pubblicato tale foto una diffida a rimuovere entro 48 ore tale commento e qualunque dato che possa violare la mia riservatezza, dopodiche' se non saro' soddisfatto comunichero' alle autorita' italiane di controllo sulle comunicazioni la richiesta di intervento.
la situazione in cui siamo stati fotografati e' di una strada libera alla circolazione su motocicletta e quindi priva di ogni indizio di reato che possa giustificare un tale commento e reazione da parte del mondo ciclistico, che io sempre ho stimato!

Ok, la photo et a été prise en Italie, dans la photo est bien visible ma personne, ma moto et ma plaquette.
rien de mal, mais n'est pas absolument acceptable qu'il y ait un remarques claire et explicite ''Contre les motards de merde'' parce que cette déclaration m'offense.
aujourd'hui j'enverrai a qui a publié cette photo un avertissement pour supprimer dans les 48 heures ce commentaire et toute les information qui pourrait violer ma vie privée, après que si je ne suis pas satisfaits je communiquerai à les autorités italiennes pour les communications cette violation.
la situation où nous ont a été photographiées est dans une route de libre circulation sur moto et donc dépourvue de tout motif de suspicion qui justifierait un tel commentaire et la réaction par le monde de cyclisme, que j'ai toujours apprécié!

Je l''ai aussi écrit en italien parce que je ne veux pas qu'il existe un doute sur ce qui est ma pensée.
Je suis vraiment en colère... Depuis 2004, on le sait, jamais et jamais j'ai vous accompagnée sur route illégale où interdite.
s'ils veulent accuser quelqu'un, on doit mentionner noms et prenoms et situation, ne peut pas généraliser!

Fabio
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Re: Stella ="motards de merde!" ...Pourquoi tant de haine ?

Message par Dode38 »

:bravo Fabio

Pascalito

Re: Stella ="motards de merde!" ...Pourquoi tant de haine ?

Message par Pascalito »

On a bien fait d'aller faire un petit tour de moto sur les pistes italiennes ce week-end... :idea :stress


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Re: Stella ="motards de merde!" ...Pourquoi tant de haine ?

Message par Lamar »

Je pense qu'il ne faudrait pas d'action individuelle, avant que David (ou un autre ait pris contact avec le responsable du forum). Des débordements individuels de notre côté ferait perdre toute crédibilité à une intervention ultérieure.
Quand aux réponses illicites (genre attaque informatique) j'y suis totalement opposé, d'agressés nous deviendrions agresseur et ce genre de trucs on ne sait jamais où ça finit.
Après tout, on a tous g.elé contre un vélo, un piéton, une voiture, un camion, un camping-car (jamais depuis la Grok10, \o/ Fagus et madame), donc nous pouvons aussi comprendre qu'un abrut....non pardon qu'un individu :wink: se plaigne des motos. Il ne l'a pas fait de la bonne manière, mais il suffira peut-être de le rappeler à la bienséance et puis voilà.
Mon voyage : verslecapnord.fr

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Re: Stella ="motards de merde!" ...Pourquoi tant de haine ?

Message par Flan »

Tout à fait Nicolas.

Les choses avancent, un copain du fofo (il viendra faire un CR bientôt j'imagine mais là il est bien occupé) a promptement pris l'affaire en main en trouvant les contacts adéquats, auprès de qui, de vive voix, puis par courrier, il a fait reconnaitre (et par la suite rectifier, espérons le) la teneur malsaine de ce que nous avons trouvé.

Donc en attendant les éventuelles retombées, n'ayons pas d'initiative perso malheureuse (genre aggressive ou volage dans les plumes) qui pourrait apporter le moindre crédit aux paroles d'un homme seul, frustré et apparemment qui a un compte personnel à régler envers la gente motarde...

Donc Wait & see les amis. Et demain, chacun sa BA, on laisse traverser enfants et petits vieux aux clous, et avec le sourire siouplé :signe
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Re: Stella ="motards de merde!" ...Pourquoi tant de haine ?

Message par bettoni fabio »

ci-dessous le message que je voudrai poster sur leurs forums.
J'ai lu que vous avez déjà pris d'autres initiatives.
Permettez-moi de savoir si je peux l'envoyer ou si je dois arrêter
- - - - -
Buongiorno
Mon nom est Fabio Bettoni, je suis né et je vis dans la vallée de Suse, à Oulx
Je vous demande pardon pour mon français incorrect, mais je travaille tout au plus, parce que je dois protéger ma personne

Malheureusement j'ai été informé que votre site a publié une photo où je suis sur ma moto....
ce ne serait pas de créer des problèmes, mais la personne qui a posté a voulait ajouter un commentaire..... "Contre les motards de merde, signez la pétition 'Loisirs Motorisés"

http://clubalpin.idf.free.fr/Album2/VTT ... s/019.html
Ma moto est quelle avec la placque blanche

Moi, qui je suis né dans les montagnes, vivait dans les montagnes, dans leur traditions et leur respect.
Moi, qui a 9 ans j'étais déjà monté 3 fois à pieds à 3538 m de Rocciamelone et qui a 20 ans j'ai parcouri a pieds tous les chemins et dormi dans toutes les refuges de la vallée de Susa.
Moi, qui j'ai parcouris en VTT toutes les routes militaires de la vallée de Suse.
Toujours avec le plus grand respect pour les personnes, les animaux et les choses rencontrés.
Moi qui a accompagné le amis français en moto sur les routes seulement autorisé, en prenant soin de toujours vérifier leur attitude, la vitesse et, si nécessaire (très rarement) faire de la correction.
Moi, je ne peux pas accepter ce la'.... Je ne peux pas accepter que quelqu'un prenne une telle liberté, sans même me connaître... et pourtant je pense pas que votre club peut partager une attitude similaire
Motard n'est pas synonyme de vandalisme, comme velo' n'est pas synonyme de respect par la nature..... cette photo avec ce commentaire est une insulte à la personne, mais aussi à une catégorie qui ne sera pas le meilleur dans le monde, mais, comme la vôtre, a parfois quelques brebis galeuses.
démontré l'intelligence que je suis sûr que vous ne manquerez pas... supprimer ce commentaire et supprimer la photo.... et quand vous voiez un motard, un velò, un piéton que se conduisent mal, le corriger en personne, pas avec un commentaire on-line!
Je copie au-dessus les regles le plus juste de votre bon sens.... vous mettez à risque les paragraphes b) d) et e)

J'espère que l'histoire se terminera ici, avec le plus grand respect, sans nécessiter l'intervention des autorités de contrôle sur le communication ou similaire.
grazie per l'attenzione

Fabio Bettoni
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Suite aux décisions du bureau du 19 septembre dernier, le mandat du modérateur du « forum des randonneurs » (ce nom sera changé) est le suivant (les modifications sont en italique) :
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e) supprimer les messages diffamatoires ; éventuellement exclusion de l’auteur de la liste des membres.
f) les messages participant de l’acharnement, de la part d’un individu ou d’un groupe, vis-à-vis d’un individu ou d’un groupe.
Outre les messages injurieux et diffamatoires, l’acharnement peut être le fait de messages utilisant des procédés licites tels que la critique, la parodie, la moquerie lorsqu’ils s’inscrivent dans une suite de messages visant un même individu ou groupe. L’usage de pseudonymes ou d’avatars parodiant des pseudonymes ou avatars existants relève, s’il est répété, de l’acharnement, à moins que le membre du forum parodié ne donne son accord ; éventuellement exclusion de l’auteur de la liste des membres.
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xl600
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Re: Stella ="motards de merde!" ...Pourquoi tant de haine ?

Message par xl600 »

Hello,

P'taing, vous m'avez tiré de ma sieste :mrgreen:

Me souvient du bonhomme, il nous avait fait bien rire. En effet, le type est reparti la queue entre les jambes après avoir essayer de monter l'ensemble des autres randonneurs piéton et vélo (qui ne devaient pas tous être de son groupe, tant soit peu qu'il fasse parti d'un groupe).
Sympa la remarque sur la période : il y a les motorisé ET les italiens en vacance qui gâchent. C'est vrai quoi, il y a trop d'italiens en Italie ... De tête le gars roulait avec une Audi, il s'en était venté.

Pour Fabio (bonjour !), ton message est parfais .

Stef

PS : il y avait aussi un énorme cochon :mrgreen:
PS 2 : je vais brancher le Codever, histoire de.
PS 3 : certains clubs alpins sont des nids à écolos intégristes, le bon sens montagnard à quelque peu disparu dans les villes.

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Flan
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Re: Stella ="motards de merde!" ...Pourquoi tant de haine ?

Message par Flan »

xl600 a écrit : Pour Fabio (bonjour !), ton message est parfais .
Pareil. fabio, pour ma part je ne vois pas d'inconvénient à ce que tu le postes, il est respectueux et digne, rien à redire!
xl600 a écrit :PS 2 : je vais brancher le Codever, histoire de.
Bonne idée ça! Tu as bien fait de sortir de ta sieste :D
Excuse me but I have to explode....
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xl600
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Re: Stella ="motards de merde!" ...Pourquoi tant de haine ?

Message par xl600 »

Autre point, j'ai rapidement survolé le fil de discussion, cela doit surement être dans un peu plus haut : mais restez zen et courtois, comme nous l'avions été avec le gus "en vrai" (ce qui à permis de retourner la situation contre lui, et je pense au'il a encore "les boules").
Pour ceux qui enverraient un message au CAF IdF, rappeler aussi que beaucoup d'entre nous pratiquons des activités de "nature" : vélo, rando, spéléo, ... et que personnellement, je pratique la moto dans le même esprit que quand je randonne à pied, ... Et que le gars a tellement été odieux et excessif, que la majorité des personnes présentes lui ont conseillé de se taire.

Stef

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Dode38
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Re: Stella ="motards de merde!" ...Pourquoi tant de haine ?

Message par Dode38 »

C'est parfait Fabio, et je pense que c'est important que cela vienne d'une personne comme toi thx

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bettoni fabio
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Re: Stella ="motards de merde!" ...Pourquoi tant de haine ?

Message par bettoni fabio »

Dode38 a écrit :C'est parfait Fabio, et je pense que c'est important que cela vienne d'une personne comme toi thx
grazie stef, flan e dode
je l'ai envoyé
J'ai essayé de tenir un ton calme, sans confrontation préméditée
maintenant j'attends
salut

Fabio
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