TRANSALPAGE

Salut,

J'avais déjà entendu parler du soucis, et bien c'est mon tour:
Sur l'Africa voilà le carnage, cosses femelles oxydées et entre elles, les parois isolantes plastique sont fondues!
Sans doute qu'il doit y avoir des arcs électriques là dedans



à titre de comparaison, voilà la même sur la Transalp:


Comme neuf !!!

Qu'est ce qui a pu créer ça? Pourquoi cette différence entre les deux motos (qui ont sensiblement le même millésime)... ?

Qu'est ce qui est possible pour remplacer ça? Honda vend la cosse? Je prends une cosse d'occasion? Je remplace par un système différent?

Merci de vos conseils.

le régulateur doit trop chauffer et la chaleur suit les fils
enfin ce n'est que mon hypothèse

Vive les T@................

Je pense plutôt à un arc électrique à un endroit où le contact se fait mal (oxydation) d'où étincelles, fonte, mauvais contact et ça fait boule de neige etc... mais je suis sûr de rien. J'ai trouvé un topic sur le forum du club Atoc qui en cause:
http://www.atoc-moto.com/forumm/viewtop ... f=5&t=2472

Ben oui, c'est pas faute de le répéter... 2 choses à vérifier sur l'@T : les contacts de la pompe à essence et le connecteur du régulateur !

TiTi a écrit :Ben oui, c'est pas faute de le répéter... 2 choses à vérifier sur l'@T : les contacts de la pompe à essence et le connecteur du régulateur !

Rha, on dirait moi avec mes élèves! Ben vui j'apprends mais je pense que le mal était fait, je ne fais que découvrir. Et puis je (re) découvre les posts avec les point à surveiller sur l'Africa, tu sais, avant je n'avais que la Transalp, je me sentais pas concerné
Me reste que les contacts de la pompe à checker donc

Sinon, as tu eu le soucis, tu as fait quoi?

On en avait parlé samedi, mes contacts on été remplacés par des cosses isolées

Moi j'ai pas d'@T, mais si j'avais su que sur ma T@ il y avait une possibilité de problème à cet endroit là, j'aurais mis carrément des gros dominos d'électricien avec un morceau de gaine thermo-rétractable pour l'isolation.
C'est quand même pas un élément que tu démontes tous les ans.

Enfin, moi, je dis çà, je dis rien, j'ai pas d'@T...

Je ne sais pas si le domino est la solution idéale ...

Nos machines vibrent pas mal, je ne parle même pas du TT, et il y a toujours un risque que les vis se desserrent ...

Flan a écrit :...

Sinon, as tu eu le soucis, tu as fait quoi?

Domino pendant pas mal de temps. Puis soudure et gaine thermo...

TiTi a écrit :

Flan a écrit :...

Sinon, as tu eu le soucis, tu as fait quoi?

Domino pendant pas mal de temps. Puis soudure et gaine thermo...

C'est ce qui est conseillé sur Atoc aussi, adopté!

L'alternateur de la Transalp est moins puissant que celui de l'Africa je crois, ça peut expliquer que seules ces dernières présentent ce symptome... Bien pour une moto qui est censée aller en Afrique et revenir

Flan a écrit :Bien pour une moto qui est censée aller en Afrique et revenir

C'est peut être pas précisé "en etat de marche"

Tu peux trouver les connecteurs males et femelles chez un dealer composants électroniques ou si tu as un plan dans un garage automobile ou maintenance industrielle, tu peux essayer de trouve ça là bas.

Je sais que BERNER en fournit, mais qu'aux entreprises.

Une astuce pour limiter les assaults de l'alternateur trop puissant, tu laisses les phares allumés tout le temps, dès que la clef de contact est sur ON. C'est ce que je fais depuis longtemps et j'ai pas encore eu ce problème sur mes deux africa (mais y en a d'autres, des problèmes...).

Perso j'utiliserais ç'à :



C'est de la cosse automobile que tu peux trouver partout.
L'avantage..c'est démontable.

Wéé surement valable pour de petites intensités ...
Pour ce genre truc, j'irais dans une casse atro récupérer une fiche male te fem couper les fils avant et après, souder et gaine thermo
Sinon, chez conrad, seletronic ou plus spécialisé il doit y avoir mouen de trouver des fiches avec leur descriptif ampérage etc

Vui serge, mais les cosses proposées par Vidock restent plus grosses que les petites m*rdes de chez Honda. Donc OK pour l'ampérage. Et puis Ok pour remettre de nouvelles fiches, mais pas en coupant pûis ressoudant en amont et en aval, ça me ferait deux épissures/soudures plus une connexion, ça multiplie par 3 les risques de problème.

Je suis plutôt intéressé par un système de cosses ou de fiches qui vient pincer ou se se souder directement sur le câble, ou alors une soudure à l'étain. Inconvénient de celle ci, faut dessouder si on veut remplacer le régul', mais c'est rarement le genre de pièce qu'on change au bord de la route.

Steven avait parlé sur Atoc, d'un système de cosse étamée, avec une gaine thermorétractable, avantage, la cosse se soude au fil et la gaine vient étanchéifier le tout par dessus, reste à trouver ça.

boheme a écrit :Wéé surement valable pour de petites intensités ...
Pour ce genre truc, j'irais dans une casse atro récupérer une fiche male te fem couper les fils avant et après, souder et gaine thermo
Sinon, chez conrad, seletronic ou plus spécialisé il doit y avoir mouen de trouver des fiches avec leur descriptif ampérage etc

Ces cosses auto sont prévues pour des fils de 1 à 2,5mm².
C'est largement suffisant !

honda c'est très fiable question moteur
mais y a des lacunes quand mème
je viens d'aprendre que le seul problème connu sur la dov
(confirmé par mon mécano) c'est la pompe à essence
comme quoi ils n'ont pas tiré les conséquences de l'@t
ou alors c'est fait exprès

C'est la même pompe électrique sur toutes les honda qui en ont une, de toute façon.

Flan a écrit :Salut,
Qu'est ce qui a pu créer ça? Pourquoi cette différence entre les deux motos (qui ont sensiblement le même millésime)... ?

Salut Flan,

Je pense avoir un début d'explication au sérial cramage

1) Le cramage des cosses du régulateur est lié à la résistance de contact crée par leur oxydation .
2) l'oxydation est créée par l'humidité, le sel sur la route..

Alors pourquoi sur l'@T (je parle de la RD03 car je ne connais pas les RD04... )et pas sur la T@ ?

Sur la T@ les cosses du régulateur sont protégées par le garde boue des projections de la roue arrière, donc les cosses vieillissent bien et ne s'oxydent pas.

Sur la RD03, les cosses sont mal placées et reçoivent des projections d'eau :




J'ai vérifié sur mamie, cosses nickel comme sur la tienne. Sur la RD03 cosses oxydées.
Voilà, à part un coup de WD40 préventif quand il est encore temps je ne vois pas trop quoi faire d'autre...

Tu peux bourrer de graisse marine ou de vaseline (attention, pas de graisse graphite ou cuivre, c'est conducteur si t'as un doute, utilise ton Ohmètre), je fais ça depuis deux ans sur ma nouvelle Africa et tous les gros connecteurs m'ont l'air de mieux se conserver que sur l'ancienne que j'avais fait entretenir chez Honda.

Ne pas oublier le relais général 30A et son fusible, qui sont très exposés aussi.

Sur la RD04 le régulateur est situé à l'extérieur du cadre, au même emplacement que sur les Transalps (sur les mamies en tous cas), et les cosses juste en dessous à droite (quand on regarde le régul' de face), donc coté extérieur aussi, sur la Transalp la cosse est comme sur ta photo (j'ai une 88, ça a pu changer après).
Il doit y avoir une incidence effectivement, sur les projections, la condensation que se prend le raccord électrique.

La forme du connecteur est identique, peut être que la matière plastique aussi est différente d'une série à l'autre?

Flan a écrit :Sur la RD04 le régulateur est situé à l'extérieur du cadre, au même emplacement que sur les Transalps (sur les mamies en tous cas), et les cosses juste en dessous à droite (quand on regarde le régul' de face), donc coté extérieur aussi, sur la Transalp la cosse est comme sur ta photo (j'ai une 88, ça a pu changer après).
Il doit y avoir une incidence effectivement, sur les projections, la condensation que se prend le raccord électrique.

La forme du connecteur est identique, peut être que la matière plastique aussi est différente d'une série à l'autre?

le régulateur doit protèger un peu les cosses mais surtout, le garde boue sur mamie de 92 empêche toute projection provenant de la roue arrière.

Tof mamie 92 (bon, on voit pas bien mais il n'y a pas d'espace entre le cadre et le gardeboue ):




Ce qui n'est pas le cas sur l'africamionnette (la photo est prise par dessous les connexions du régulateur sur la RD03 , il y a 1 espace entre le gardeboue et le cadre qui n'existe pas sur ma T@92 :




Une question aux spécialistes, les garde boue de RD03 sont'ils différents de ceux des mamies ?

vidock a écrit :Perso j'utiliserais ç'à :



C'est de la cosse automobile que tu peux trouver partout.
L'avantage..c'est démontable.

Dans l'idéal ça serait bien pour la connexion, mais ça oblige à écraser la cosse sur le câble pour les sertir, c'est moins bien qu'une soudure. Faudrait trouver ça avec soudure à l'étain (je sais je suis chiant )

Salut
Oui en effet ce problème vient bien de l'oxidation, pour éviter cela un p'tit coup de wd 40 de temps en temps. Si c'est trop tard, la meilleure des soluce reste encore la soudure puis protèger avec de la gaine thermo retractable. Si tu veux que ça reste démontable à mon avis les sucres sont meilleurs que les cosses pour la simple et bonne raison qu'il n'y a pas de sertissage et que le contact est direct entre les fils au niveau du serrage. Ensuite tu protèges ce montage avec de la graisse et avec un manchon réalisé avec un morceau de chambre à air vélo par exemple.

Sur Atoc quelqu'un a bien précisé qu eles deux fils doivent se chevaucher largement dans le sucre avant serrage (et serrage modéré pour pas couper de brins). Certains ont utilisé ce montage avec bonheur...

Flan a écrit :Sur Atoc quelqu'un a bien précisé qu eles deux fils doivent se chevaucher largement dans le sucre avant serrage (et serrage modéré pour pas couper de brins). Certains ont utilisé ce montage avec bonheur...

salut

depuis quasiement mes debut dans la profession (sauf cas extreme où ce n'est pas possible), je place toujours les fils du même coté du domino, je denude les fils pour que le cuivre ne depasse pas de la partie conductrice en laiton et je vis sur les deux vis fermement mais sans exageration

je n'ai jamais eu de dominos fondus même avec des 25mm²

pour les dominos a l'exterieur on peu mettre un peu de graisse neutre dans les trous pour eviter le piquage du cuivre (vert de gris)

Si tu changes le connecteur, il serait peut etre judicieux de prendre un connecteur a 6 broches ... afin de dedoubler le passage au connecteur pour le circuit d'entrée dans le regulateur, comme cela existe dans le cablage d'origine pour le circuit de sortie ...
Ca permettra de diviser par 2 l'ampérage passant par les cosses
(et de diviser par 2 egalement le risque de mauvais contact au niveau des cosses)

quelque chose dans ce style là ...
http://www.conrad.fr/connecteurs_multif ... 041_123718

jfd a écrit :

Flan a écrit :Sur Atoc quelqu'un a bien précisé qu eles deux fils doivent se chevaucher largement dans le sucre avant serrage (et serrage modéré pour pas couper de brins). Certains ont utilisé ce montage avec bonheur...

salut

depuis quasiement mes debut dans la profession (sauf cas extreme où ce n'est pas possible), je place toujours les fils du même coté du domino, je denude les fils pour que le cuivre ne depasse pas de la partie conductrice en laiton et je vis sur les deux vis fermement mais sans exageration

je n'ai jamais eu de dominos fondus même avec des 25mm²

pour les dominos a l'exterieur on peu mettre un peu de graisse neutre dans les trous pour eviter le piquage du cuivre (vert de gris)

Salut jfd,
Je suis un peu chiant (aussi ) mais pour moi le domino doit rester une solution de dépannage.
Ni en avio nique (l'avio-nique c'est juste pour voir si les modos réagissent) ni en automobile ce type de connection n'est utilisé à cause des vibrations.
Les connecteurs soudés non plus du reste (sertissage ou wrapping).
Bon maintenant, je reconnais qu'il vaut mieux une épissure + soudure + thermo (ds ce cas) qu'un sertissage de cosse mal fait.