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Ca pete!

Posté : 15 oct. 2007, 22:47
par EricG
Alors, pour ceux qui se souviennent, l'année dernière j'avais eu ça:viewtopic.php?t=2040

Cet été, j'ai reposé mes carbus d'origine car avec ceux d'occase (meme gicleurs que les miens), j'avais 15 bornes de plus en autonomie mais la moto chauffait plus et le fonctionnement n'etait pas top.

Par contre j'ai remonté les membranes des carbus d'occase, les boisseaux etant en meilleure forme.
Et là, ave les premieres fraicheurs et humidité, ça a recommencé à merder grave:

a coup à la reprise quand je suis en acceleration, si je lache et que je remets les gazs, y a un trou (vers 5-6000 tours) et ça pete pas mal à la deceleration.

Qu'a celà ne tiennent me dis je, je vais verifier les reglages (les bougies ont 4000 bornes, le filtre a air aussi). La synchro est nickelle et le reglage de richesse de 2 tours à 4 tours ne change rien...

Dans le doute, je repose mes membranes d'origine:
a nouveau ce matin un moteur qui tourne entre mono et bicylindre tant qu'il est froid, si je met gaz, le moteur tourne rond, mais c'est casse gueule.
Et en plus, ça pete... mais vraiment fort. Un lien vers un petit extrait MP3: l'enregistreur est dans ma poche de veste, je suis en troisieme, quand je decelere en prise, au passage des 3000 tours, ça fait ça:http://myfreefilehosting.com/f/9689db8829_0.06MB cliquer sur "click here to download, c'est juste un MP3.

Je ne sais plus quoi faire.
Les joints de collecteurs ont été changés, les brides sont biens serrées, mon pot est fatigué mais pas de trou apparent.

Je vais tenter de rebatir pour la enieme fois des carbus avec toutes les bonnes pieces, mais là j'en ai ma claque de demonter-remonter... Surtout que je ne suis pas sur que celà viennent des carbus: les bobines, les cdi, le jeu aux soupapes (les compressions sont bonnes et le jeu a été reverifié).. Il me faudrait presque une deuxieme moto pour roiser les pieces une par une pour proceder par elimination.



Si vous avez des idées...

Eric

Posté : 15 oct. 2007, 23:10
par DD
sur ton post de l année dernière , tu disais que la panne a été résolue avec les soudures refaites des cdi.
bin! y a plus qu à .
j ai lu quelques part que ces mêmes soudures refaites par un bricolo , (je m excuse du terme )ne tiennent pas ds le tps pour X raisons.
celà aura donc tenu 1 an ou presque.

voilà! c est la conclusion que tu a apporté toi même apres avoir lu tes post 2006 et sansd avoir écouter ton mp3.
bonne chance \o/

Re: Ca pete!

Posté : 15 oct. 2007, 23:22
par Afric'Harlay
EricG a écrit :
a coup à la reprise quand je suis en acceleration, si je lache et que je remets les gazs, y a un trou (vers 5-6000 tours) et ça pete pas mal à la deceleration.

Qu'a celà ne tiennent me dis je, je vais verifier les reglages (les bougies ont 4000 bornes, le filtre a air aussi). La synchro est nickelle et le reglage de richesse de 2 tours à 4 tours ne change rien...

Si vous avez des idées...

Eric
T'es sûr qu'il n'y a pas de problème avec tes vis de richesse ? style vis qui a du jeu dans le filetage, filetage foiré ou autre mauvais surprise du genre ?

Posté : 15 oct. 2007, 23:27
par EricG
Sauf que là je ne pense vraiment pas que celà viennent des CDI. Les soudures ont été refaites l'année dernière et les problèmes que j'ai semblent plus dependant de la carburation.
J'y ai pensé au CDI mais avec le recul, je me demande si l'année dernière, ce n'est pas plutot le changement de conditions meteo qui m'a induit en erreur sur le role des CDI. En plus en me relisant, je ne dis pas que celà a reglé mes problèmes.Par contre j'en reparle plus en détail dans ce post:
viewtopic.php?t=2581&highlight=

On veut tellement être persuadé que c'est celà!

Il me faudrait une bonne ame sur la region toulousaine qui pourrait me preter un ou 2 CDI pour une journée, le temps de faire des essais croisé...

Je pensais aussi à une bobine ou un capteur de PMH qui partirait en sucette.

Mais je ne sait pas pourquoi je suis obnubilé par ce que je pense être un problème de carbu:
a-coups à froid, ratatouillage en à la remise de gaz. On dirait un des cylindres "sous alimenté".
J'ai croisé les membranes de reprises sans resultat, il faudrait que je les canges une par une...

J'ai aussi pensé à mon robinet d'essence qui jouerait des tours en limitant le debit, mais j'accelere bien la plus part du temps et je l'ai encore montée à 170 ce soir, n zone rouge en 5eme, donc il y a de l'essence.

En fait je me dis que je vais la desosser sur Ebay et en acheter une neuve...

Eric

Posté : 15 oct. 2007, 23:30
par Afric'Harlay
Un joint defectueux sur un des 2 cylindres ????

Re: Ca pete!

Posté : 15 oct. 2007, 23:32
par EricG
Afric'Harlay a écrit : T'es sûr qu'il n'y a pas de problème avec tes vis de richesse ? style vis qui a du jeu dans le filetage, filetage foiré ou autre mauvais surprise du genre ?
Ben je me suis toujours posé la question du role de ces vis. Je n'ai jamais reussi a avoir une variation franche du regime, sauf à les fermer completement.
En fait, je m'en sert pour attenuer les petarades à la deceleration. Mais là, même à 3 tours, ça change rien...

Lorsque je monte une bougie colortune, meme ouvert en grand, la flamme est toujours bleue coté "trop pauvre". Le seul moment où j'arrive à bien enrichir, c'est en mettant du starter...

Sinon les vis sont neuves, je les ai changées par acquis de onscience, ainsi que les rondelles et les joint toriques.

Eric

Posté : 15 oct. 2007, 23:34
par EricG
Afric'Harlay a écrit :Un joint defectueux sur un des 2 cylindres ????
Je pense que tu parles des joints de collecteur d'echappement?

Je les avais aussi changés l'année dernière après avoir refait l'embrayage, ceux d'origine etait completement ecrasés.

Je pense effectivement retombé la ligne d'echappement ce week-end pour traquer la moindre fuite ou crique.

Posté : 15 oct. 2007, 23:36
par Afric'Harlay
Et les joints des trappes de visite pour accéder aux culbus ?

Posté : 15 oct. 2007, 23:39
par EricG
Afric'Harlay a écrit :Et les joints des trappes de visite pour accéder aux culbus ?
Ah! pas pensé a ça, en plus j'ai un suintement d'huile sur le cylindre arriere...

A verifier ce week end. Mais en quoi celà peut creer une prise d'air?

Posté : 15 oct. 2007, 23:50
par Afric'Harlay
D'après les symptômes que tu décris, il ne peut s'agir que d'une prise d'air quelque part. Si tu as vérifié tout ce qui est en amont des carbus, ainsi que les carbus, il ne reste plus que les cylindres et en particulier ces trappes de visite... je n'en sais rien. J'y vais par simple déduction logique... il y en a toujours plus dans 2 têtes que dans une. Et puis quand on bloque sur un truc, on s'empèche souvent d'envisager d'autres alternatives. :wink:
Courage !!

Posté : 16 oct. 2007, 07:59
par jfd
salut

il faudrait peut verifier, les deux petites menbrannes de deceleration

quelques pistes ici:

Pétarade en décélération :
Symptôme d'un moteur pauvre (pas au niveau du porte monnaie mais au niveau de l'essence).
La combustion est ralentie et continue dans le système d'échappement.
Ce phénomène est accentué par les réglages anti-pollution.
Il apparait aussi lorsque votre échappement est malade, les chicanes cassées ne retenant plus assez les gaz (ou lorsque vous installez un pot adaptable plus bruyant).
Ce bruit ne signifie pas que votre moteur va casser ou que son rendement va diminuer, au contraire.
Toutefois on peut souhaiter être plus discret. En ce cas il va falloir soit remplacer l'échappement défectueux, soit rajouter de l'essence.
En phase de décélération, poignée de gaz fermée, c'est le circuit de ralenti qui débite: on peut donc modifier le réglage des vis de richesse dudit circuit (attention il faut un peu d'expérience pour toucher à ça).
Il existe parfois, sur certaines motos, un circuit spécifique du carburateur commandé par une petite membrane qui est actionné en cas de forte déceleration.

bonne journée

Posté : 16 oct. 2007, 08:05
par EricG
Ben les deux ont été changées (par de l'occase). Je vais les verifier ce matin avant de partir au boulot.

Eric

Posté : 16 oct. 2007, 08:14
par jfd
EricG a écrit :Ben les deux ont été changées (par de l'occase). Je vais les verifier ce matin avant de partir au boulot.

Eric

salut

je ne sais pas si on parle des mêmes menbranes, celles de decelleration
sont les petites sur le coté des carbus,

ici des vielles menbranes HS (voir les petits trous)
Image

bone journée

Posté : 16 oct. 2007, 11:28
par EricG
Merci JFD, non pas de trou dans les membranes. Je les ai d'ailleurs rechangées ce matin avant de partir, remis les richesses à 2.25 tours et ça pete toujours autant.

Par contre, j'ai remarqué que si je garde un filet de gaz (2 mm à la poignée), ça ne pete plus (juste quelques petits pout pout) à 3000 tours.

J'ai donc remonté mon ralenti à 1550 tours environ et la plus de detonation.

Donc soit j'ai un probleme sur le circuit de ralenti d'un des carbus, soit j'ai une prise d'air que je n'arrive pas à trouver.

Ce soir je rentre la becane au garage et je fous tout à poil pour trouver ce defaut.

Eric

Posté : 16 oct. 2007, 11:50
par TiTi
Pas trop baisser le ralenti : 1400 tr/mn environ au mini.

Posté : 16 oct. 2007, 12:17
par EricG
Non, j'etais un poil en dessous de 1500, je suis passé un poil au dessus.
La detonation à 3000 à quasi disparue.

Je pense quand même qu'il y a un probleme, un des cylindres doit être trop pauvre au ralenti.
Reste à trouver pourquoi...

Eric

je suis là..

Posté : 16 oct. 2007, 18:39
par kiki31
si tu as besoin d'un cdi pour faire un essai croisé sur une journée on doit pouvoir s'arranger j'en démonte un sur la mienne et roule en caisse ce jour là....suffit de se syncro...
contacte moi en mp et on se débrouilleras....mais je pencherais plutot pour un soucis de richesse ...

@++

Posté : 16 oct. 2007, 18:54
par BRUNO29
salut KIKI et éric \o/
d'un ancien de fontenilles :gloup

Re: je suis là..

Posté : 16 oct. 2007, 19:33
par EricG
kiki31 a écrit :si tu as besoin d'un cdi pour faire un essai croisé sur une journée on doit pouvoir s'arranger j'en démonte un sur la mienne et roule en caisse ce jour là....suffit de se syncro...
contacte moi en mp et on se débrouilleras....mais je pencherais plutot pour un soucis de richesse ...

@++
On peut même faire mieux, tu viens pour ta synchro, et je te cannibalise un CDI pour un essai entre Fonsorbes et Saint Lys, ça devrait suffire pour lever le doute!

Si c'est pas ça, je t'emprunterais tes bobines puis tes carbus... :hehe
et si c'est toujours pas ça, elle est quelle couleur ta moto?
:lol: :lol: :lol:

blague à part, je te remercie pour ta propale et on fera ça un de ces jours.

Eric, content d'avoir trouve un stock de pièces pas loin! :wink: :lol: :lol:

grise

Posté : 17 oct. 2007, 00:45
par kiki31
elle est grise avec les bandes bleues ...la classique des premiers modèles....elle est de septembre 87...
mais fait gaffe que ce soit pas moi qui te pirate la tienne plus récente lol :)

ça devrais le faire ...suffit de se fixer un jour...

@ bientôt :gloup

Posté : 17 oct. 2007, 00:46
par kiki31
BRUNO29 a écrit :salut KIKI et éric \o/
d'un ancien de fontenilles :gloup
et t'es parti loin ? bruno ?

Posté : 17 oct. 2007, 06:36
par BRUNO29
kiki31 a écrit :
BRUNO29 a écrit :salut KIKI et éric \o/
d'un ancien de fontenilles :gloup
et t'es parti loin ? bruno ?

ben...900 bornes :mrgreen:
quimper

Posté : 17 oct. 2007, 08:03
par EricG
BRUNO29 a écrit :
kiki31 a écrit :
BRUNO29 a écrit :salut KIKI et éric \o/
d'un ancien de fontenilles :gloup
et t'es parti loin ? bruno ?

ben...900 bornes :mrgreen:
quimper
Ah m.... quand même, condoleances... :lol:

Eric

Posté : 17 oct. 2007, 17:28
par BRUNO29
mais je passe en aout pour aller à st girons :ouioui
en tout cas ça a bien changé :cry:
c'était la campagne avant,maintenant
y a un rond-point tous les cent mètres :énervé
on pourrait peut etre se voir en aout alors,
je restes juste un jour avant de retrouver les ours :mrgreen:

wow

Posté : 24 oct. 2007, 00:44
par kiki31
BRUNO puting cong t'es allé assez loin au moins......
bah st girons c'est la mégapole du coin maintenant mais à 50 bornes ya encore des ptit bleds de la montagne...(moi je vais à portet d'aspet parfois)
ben ptet au mois d'aout si tu passe....

Re: wow

Posté : 24 oct. 2007, 07:00
par BRUNO29
kiki31 a écrit :BRUNO puting cong t'es allé assez loin au moins......
bah st girons c'est la mégapole du coin maintenant mais à 50 bornes ya encore des ptit bleds de la montagne...(moi je vais à portet d'aspet parfois)
ben ptet au mois d'aout si tu passe....
ha oui mais st girons c'est pour situer
en fait c'est au dessus d'oust(entre oust et ercé)
sans doute à cet été alors :gloup

ahhhh

Posté : 24 oct. 2007, 15:21
par kiki31
j'ai un pote qui à une barraque à oust....le monde pyrénéen est bien petit finalement...

Posté : 24 oct. 2007, 18:32
par BRUNO29
ben oui :mrgreen:
si ça te dis une virée dans les pyrénées
on peux en profiter quand je viendrais :ouioui