TRANSALPAGE

Amis du cambouis bonjour,

J'ai pas trouvé de sujet là dessus.
Quelqu'un possède cet outil magique ?
Est-ce que quelqu'un aurait une piste pour acheter à prix contenu (celui là ou un autre) ?

Le moins couteux que j'ai trouvé, c'est chez 24 MX, de plus la plage de réglage 2/7 Nm permets de régler à 3,8 Nm (Info :couple manuel Haynes pour rayon avant et arrière de Transalp PD06)
D'autres coffrets existent à prix plus que doublé avec des plages pas forcément adaptées (5/15 Nm et 3/15Nm).
Vous en pensez quoi les copains ? J'ai mesuré une tete de rayon avant à 5,7 mm, la fourche 5,8 doit faire l'affaire (les autres coffrets c'est également 5,8 au plus proche)

https://www.24mx.fr/product/set-de-cles ... 5703d10d84

moi qui croyait que la tension du rayon se faisait surtout " à l'oreille",

ça doit tincker , mais ne sait quelle note musicale,
le principal étant l'équilibre, physique, mais aussi .... sonore

j'ai ça aussi, quand tu viens récupérer ta ferraille ....

on installe le support dans la cuisine à cacale , ( à coté du frigo )
car fait trop froid dans le garage

Mais la plupart du temps les écrous sont bloqués par l'oxydation !

fagus.be a écrit : ↑

17 janv. 2025, 19:33

moi qui croyait que la tension du rayon se faisait surtout " à l'oreille",
...

Ting ting ting tong... Ah pas bon celui-là !

TiTi a écrit : ↑

17 janv. 2025, 22:23

fagus.be a écrit : ↑

17 janv. 2025, 19:33

moi qui croyait que la tension du rayon se faisait surtout " à l'oreille",
...

Ting ting ting tong... Ah pas bon celui-là !

exact Ting ting tong ...

Comme fais
Et si c’est grippé, un bon coup de chalumeau et hop

Oui moi aussi j'ai toujours fait au Ting Ting Tong, mais je suis sur que parfois j'ai beaucoup trop serré.
Une clé dynamo, çà doit être pas mal quand même, surtout quand tu re-rayonnes ou quand tu dévoiles.

Pour un légers resserrage partiel de 2 ou 3 rayons, le Ting Ting Tong avec une clé fixe, çà va pas trop mal.

Je pense que quand il y a même peu d'oxydation ça fausse le serrage à la dynamo.

TiTi a écrit : ↑

18 janv. 2025, 22:43

Je pense que quand il y a même peu d'oxydation ça fausse le serrage à la dynamo.

Pour sur que çà doit fausser, mais il n'y a pas que des roues avec des rayons grippés

Ben moi j'ai jamais trop compris la méthode pour dévoiler une roue à rayons !!
Me souviens du jour où je m'y suis risqué à le faire (il y a longtemps de ça ...) et finalement ça a fini au garage ...

@LeJoe

LeJoe a écrit : ↑

19 janv. 2025, 18:24

Ben moi j'ai jamais trop compris la méthode pour dévoiler une roue à rayons !!
Me souviens du jour où je m'y suis risqué à le faire (il y a longtemps de ça ...) et finalement ça a fini au garage ...

Il est vrai que ce n'est pas facile à contrôler et surtout à corriger.
Il y a les 3 critères suivants:
- Voile
- Saut
- Déport (surtout lorsque tous les rayons sont desserrés ou lors d'un rayonnage complet)

Une photo pour illustrer, je m'apprêtais à contrôler le voile et le saut suite à une casse de rayon.
On ne le voit pas sur cette photo mais je bloque l'axe de roue sur les portées de chandelle avec des serres joints Les tolérances Saut et Voile sont les suivantes, je trouve que c'est beaucoup J'avais trouvé les valeurs suivantes:
Ma jante d'origine que j'ai juste mesuré pour comparatif avec une jante d'occasion avec 1 rayon cassé.

Salut dgero,
En juin dernier, j'ai acheté cette clé pour mon VTT :
https://www.bike-discount.de/fr/pro-cle ... ue-2-15-nm
Bien évidemment, il est impossible d'être sûr de la qualité réelle de ce genre d'outil et de son bon étalonnage, mais après avoir lu pas mal d'avis, ce modèle m'a semblé être d'un assez bon rapport qualité/prix et à l'usage, les valeurs de couple semblent correctement correspondre d'après des tests de serrages de 5 à 15 nm effectués avec celle-ci et ma plus grosse de 5 à 25. Ou alors, c'est que les 2 clés sont mal étalonnées avec le même sens de dépassement de tolérance.
Il y avait encore moins cher, mais je n'ai pas osé.

Frite a écrit : ↑

19 janv. 2025, 20:39

Salut dgero,
En juin dernier, j'ai acheté cette clé pour mon VTT :
https://www.bike-discount.de/fr/pro-cle ... ue-2-15-nm
......

Coucou Dame Frite,

Merci pour ce retour, la plage de réglage de cette clé est bonne, mais sauf erreur de ma part, elle ne permets pas le serrage des rayons de roue
A moins qu'il y ait des accessoires à acheter en plus et qui s'adaptent sur cette clé

Le serrage des rayons d'une roue est tellement aléatoire, que la clef dynamométrique est peut-être bonne pour du neuf de qualité mais en aucun cas à mon avis, pour nos motos. Il faut prendre en compte l'oxydation des rayons comme dit Ti², même nettoyés la résistance ne sera pas la même que pour des rayons neufs, puis vient l'état de la jante. Je me base sur mon expérience automobile, si non pourquoi remplacer les vis de culasse, ou encore celles qui tiennent le mécanisme d'embrayage sur son volant moteur, et je parle des vis les plus courantes. Le rayon d'occasion s'étire aussi...
Maintenant pour en venir au rayonnage, j'invite tout un chacun à s'exercer au dévoillage. Dans mon coin, en neuf ou occasion, on ne trouve plus aucun mécano moto qui dévoile une roue. Le prétexte c'est le temps passé qui dépasse le prix d'une roue neuve, je dirais plutôt, après discussion avec un mécano moto, qu'en formation le sujet est survolé, et que plus grand monde ne sait faire.

citropascal a écrit : ↑

20 janv. 2025, 08:13

Maintenant pour en venir au rayonnage, j'invite tout un chacun à s'exercer au dévoillage. Dans mon coin, en neuf ou occasion, on ne trouve plus aucun mécano moto qui dévoile une roue. Le prétexte c'est le temps passé qui dépasse le prix d'une roue neuve, je dirais plutôt, après discussion avec un mécano moto, qu'en formation le sujet est survolé, et que plus grand monde ne sait faire.

Je suis entièrement d'accord avec toi ....
J'aimerais bien apprendre, mais comment trouver la bonne méthode pour faire sois même lorsque l'on ne sais pas faire ?
J'ai fouillé un peu sur internet mais rien de bien clair

Ceux qui savent faire, souvent ce sont les ateliers qui voient passer des bécanes de cross, d'enduro. Une roue de trail ça ne doit pas leur faire peur.

@LeJoe Je me souviens d'un post de @Piafpower qui avait refait une ou plusieurs roues ici, il faudrait fouiller sur le forum.
C'était dans le cadre d'une restauration totale.

Pour toi qui est fin bricoleur mon Dgero, une piste d'adaptateur maison... Il faut un acier dur, voir traité et assez épais pour la partie coté rayon. Dans le lien, et la discussion, le gars dit que son acier était trop mou ou trop fin... Et quand tu vois les empreintes des clés à rayon du commerce elles sont assez épaisses!

https://www.thumpertalk.com/forums/topi ... ue-wrench/


Tu peux aussi ne fabriquer que la partie plate si tu arrives à usiner un carré correspondant à celui de ta clé. A mon avis une forme en U suffit comme du coté rayon. Un peu dan scette idée là:
Il faut un entraxe clé-rayon au plus petit possible que le couple exercé soit au plus proche du couple réglé sur la clé.

Un exemple de photo pour voir l'épaisseur des embouts (Clé Excel)


J'ai aussi vu des adaptateurs tout faits mais seulement en 8mm et ils m'ont l'air fins.
https://www.mtbiker.shop/shop/bike-main ... 72739.html

Merci mon bon @Flan , mais pas envie de bricoler ce genre de truc qui va foirer la tête de rayon ou bien l'embout en lui même car l'acier sera trop tendre.

Quant à l'embout fourche de 8 peu épais, je pense qu'il est plutôt destiné au serrage d'un écrou classique. Effectivement les embouts pour les rayons sont bien plus épais

je vois ce sujet alors que je viens de me faire plaisir en achetant une clef specifique allemande de surcroit avec certificat de test etc...

en effet je rerayonne asser souvent des roue que j'ai refaite ou des recentes voilées pour ma 750 entre autre ,ou des jantes que j'ai demonter pour reanodiser Or !
ben oui c'est Or les roue de transalp!

comme je vois souvent des mecs qui ont eclater leur jante à rayons de 1300 GS, où la faute est mise sur une roue mal entretenue ,comme si tout les 5000 kms il fallait tout retendre ,j'ai decider de m'equiper afin de faire du travail un peu plus qualitatif que le "cling cling clong" que j'ai pratiqué jusque là...

le matos est top !
c'est ça!

https://www.manomano.fr/p/cle-a-rayons- ... d=58960390

ça pique un peu mais, je vais m'eclater avec ça je sent ! celui çi a une tete avec possibilité de monter un embout BTR ,qui sert a vissé les roue tubless type Africa twin ,GS ,
750 transalp de moi,avec ma roue avant de crosstourer,(d'avant les copieur de chez honda sur la 1100CRF adventure2024)
les vis etant dans le moyeu on peut sans trop de difficulter changer un rayon tordu ou voilé sans meme demonter le pneu...

et je peux bien sur m'en servir sur toutes les jantes standard de transalp ou africa ....

Haaaa, enfin quelqu'un qui adhère au sujet
Joli coffret , et oui, hormis le coffret que j'ai mis en intro à 80 balles, tous les autres que j'ai trouvé, ressemblant à ton coffret, tourne dans la même fourchette de prix que le tien.

dgero a écrit : ↑

22 janv. 2025, 18:18

Haaaa, enfin quelqu'un qui adhère au sujet
Joli coffret , et oui, hormis le coffret que j'ai mis en intro à 80 balles, tous les autres que j'ai trouvé, ressemblant à ton coffret, tourne dans la même fourchette de prix que le tien.

ouais ,mais je voulais ca depuis longtemps ,j'ai craqué et je sais que je vais pouvoir affiner mes tensions je verrais si ca se ressent a l'usage!

sur ma transalp ça guidonne un peu au dessus de "biiiiip" à chutgart, je veux voir si ma roue peu influer dans ce probleme , l'equilibrage est bon ,mais je dois lacher une main pour que ça bouge moins....

Flan a écrit : ↑

20 janv. 2025, 10:24

https://www.thumpertalk.com/forums/topi ... ue-wrench/

Merci Flan pour ces photos ça me donne une
Au fait chez Seurat ils m'ont conseillé de serrer les écrous de rayon à 3,5 kg

A voir si le couple donné par la clé dynamo est celui exercé sur l'écrou ???

Pierre5292 a écrit : ↑

10 mai 2025, 22:11

Au fait chez Seurat ils m'ont conseillé de serrer les écrous de rayon à 3,5 kg

Attention aux unités de conversion !

Je traduis l'écriture du fuckyou que j'avais posté un peu plus haut.

vérifiez les rayons et serrez ceux qui sont desserrés
Couple 3,8 N.m

Oui, 3.5 où 3.8 c'est kif kif
De toute façon j'ai pas encore trouvé comment appliquer ce couple

Je ne parle pas de la valeur (chiffre), mais de l'unité.
Serrer à 3,5 kg n'apporte pas la valeur de couple de serrage

Tu pinailles @dgero !

On serre à 3,5 kg, on gonfle à 2 kilos...

TiTi a écrit : ↑

12 mai 2025, 09:37

Tu pinailles @dgero !

Oui je trouve aussi
Par contre l'idée de Flan est bonne, j'ai sacrifié une vieille clef plate épaisse pour faire ma clef à fourche de 6 mm mais ça ne fonctionne pas avec une clef dynamo classique.
Il faudrait une clef qui déclenche en dévissant..

Bon, OK je pinaille si vous voulez...... mais dans ce cas vous m'expliquerez comment régler une clé dynamométrique à 3,5 kg, parce que moi je ne sais pas...

Régler en kg.cm, oui je sais
Régler en kg. m, oui je sais

Mais là, si je dois régler ma clé dynamométrique avec cette unique valeur de 3.5 kg (tout court) j'avoue que je sèche. .....

Même avec le miracle internet, je n'ai pas le niveau pour régler ma clé

Dixit le Ternet : environ 1.112650055999E-17 kilogramme (kg) équivaut à 1 Newton-mètre (Nm) .

bah, généralement, la graduation 3.5 ou (35) n'est écrite qu'une seule fois sur la clef
donc si tu veut 3,5 tu prends la petite clef, si tu veux 35 tu prends la grosse
j'ai bon ou tu as encore besoin d'explication ????