Transalp Émeraude, le retour (2022)

[Morbach]

...qui sait entre quels modèles j'ai intérêt à chercher une roue ARR compatible avec ma T@ 93 ? 91 et ?

Compatibilité roues entières donc Plug and Play:
91 à 99, sachant qu'à partir de 96 elles sont grises au lieu de dorées exception faite des 99 dites "Anniversary" avec jantes de nouveau dorées.

Mais c'est difficile à trouver, tu seras peut-être obligé d'en passer par une jante adaptable + rayonnage

[TiTi]

Voir aussi les T@650 (que des grises il me semble).

Avec les T@700 faut voir mais plus larges.

[Sam_Wanderer]

Merci@TiTi et @Morbach pour vos réponses précises
Ok pour la biellette.
Donc que j'ai l'un ou l'autre des deux modèles de biellette ça colle pour ma 93 ?
Pour la roue ARR ok super donc je sais maintenant que je peux chercher de 91 à 99, ce qui me donne une tranche relativement confortable. Pour dorée ou argent/grises, je vais privilégier dorée mais à l'époque de toute façon j'avais repeint moi-même mes deux jantes. Donc même si c'est du doré ça sera pas forcément tout à fait la même chose que ce que j'ai fait à l'avant. Ce qui fait que le passage par une peinture de jante n'est pas exclu. C'est sûr que trouver la roue entière compatible ça serait super et je me doute bien que ça va pas forcément être facile. Concernant la jante adaptable je n'ai rien trouvé pour l'instant dans ce sens. Effectivement Titi pourquoi ne pas chercher sur un autre modèle même si c'est pas la solution évidemment que je préfère.
Encore une fois je n'exclus pas le fait de remonter une roue à partir de la base de la mienne même si je sans que ça va être une petite aventure en soi aussi
En fait les gars ce que je vais faire c'est que je vais utiliser en priorité les possibilités de notre forum. Et du coup je vais aller mettre deux annonces séparées pour un amorto/basculeur/biellette et pour jante arrière dans la partie "Recherche de pièces".
Bon c'est bientôt l'heure de retourner à l'atelier merci encore et bonne journée à tou-te-s.
Et une pensée pour celles et ceux qui font ça tous les jours

[Morbach]

Pour la jante, faut voir quand même à quel point elle est attaquée.
Si c'est mineur ça se traite bien et facilement.

[banliou]

La biellette du haut est la plus courante.

Pour la jante de 91 à 99 pour les 600 mais dorées ou argent.
Tu peux aussi regarder d'autres trails comme le Dominator.
Critères : diamètre évidemment, largeur, nombre de rayons. Pour la compatibilité roue entière faut voir.

La couleur ça peut compter des fois....

[Sam_Wanderer]

Hello en direct de l'atelier,
j'aurais besoin d'une réponse SVP sur le fait que j'ai un basculeur MM9 qui a des roulements à aiguilles.
Pouvez-vous me dire sur quel modèle le MM9 avait des roulements aiguilles puisqu'au début il n'y avait pas ces roulements sur les basculeurs.
Merci.
P.S. 1 : le mécano est parti essayer la moto
P.S. 2 : rappel je dois normalement avoir un basculeur MS6 sur ma 93.
Photo de ce matin de la biellette sur ma 93 :

20220622_122431.jpg (177.92 Kio) Vu 684 fois

20220622_122431 V.jpg (176.83 Kio) Vu 683 fois

[Flan]

Pour les questions techniques tu peux aussi regarder via le lien ci dessous en choisissant un millésime puis "catalogue de pièces détachées d'origine" puis"châssis " puis vas voir la microfiche de l'amortisseur.
Là tu trouveras les numéros des pièces sur la microfiche et leurs références.
Par exemple pour 93 je vois une référence avec "MS6" pour l'ensemble du basculeur num 15 et on voit clairement qu'il est équipé de roulements.
Donc si tu fais des recherches tu trouveras à partir de quel millésime existe éventuellement un MM9 à roulements...

https://www.bike-parts.fr/honda-moto/600-MOTO/TRANSALP

[Sam_Wanderer]

Hello, ce soir je viens de balayer Bike-parts.fr le site de pièces oris de Honda.
Intéressant, voilà ce que j'ai trouvé (N.B. : je mets les noms qu'on utilise sur le forum (entre parenthèses) suivi des noms Bike-parts) :

Sans roulements à aiguilles
(Basculeur) ENS. AMORTISSEUR AR. 52460-MM9-000
(Biellette) ENS. DE TIGE SECONDAIRE, COUSSIN CONNEXION 52470-MM9-000
1987, 1988

Avec roulements à aiguilles (91079-KA3-831 dimensions 17.5x24.5x22)
(Basculeur) ENS. AMORTISSEUR AR. 52460-MS6-620
(Biellette) ENS. DE TIGE SECONDAIRE, COUSSIN CONNEXION 52470-MS8-000
1989, 1990, 1991, 1992, 1993,1994, pas d’année 1995, 1996

Avec roulements à aiguilles (91071-MY1-005 dimensions 17x24x17 (KOYO) et 91072-MY1-005 dimensions 20x26x20)
(Basculeur) ENS. AMORTISSEUR AR. 52400-MAW-770
(Biellette) ENS. DE TIGE SECONDAIRE, COUSSIN CONNEXION 52475-MAW-760
1997, 1998, 1999

Il y aurait donc 2 choses :
* il n'y a pas de roulements à aiguilles sur le basculeur MM9. Donc le mécano aurait apparemment vu des roulements à aiguilles alors qu'il n'y en a pas (si il y en a quand on redémontera alors là je comprends plus...en tout cas moi je ne les avais pas vus au 1er démontage/remontage).
* il semble qu'il y ait eu une confusion dans les réfs que nous nous sommes échangées sur le forum. Ca n'est pas un basculeur MS8 que je devrais avoir sur ma 98 mais un basculeur MS6. C'est la biellette qui a la réf MS8. @Morbach, toi, tu avais bien utilisé la bonne réf. Mais entre 8 et 6 facile de se planter surtout qu'on ne lit pas bien sur la photo de la pièce qu'on a utilisée.
Et donc de 1987 à 1999 il y aurait :
* 3 types de basculeurs (dans l'ordre) : MM9-MS6-MAW770
* 3 type de biellettes (dans l'ordre) : MM9-MS8-MAW760
A noter qu'on ne trouve apparemment pas de cotes pour ces pièces sur Bike-parts.
Et truc trompeur aussi, sur le schéma éclaté, ces pièces ont toujours la même forme qui ne correspond pas à la pièce réelle. Pareil pour les basculeurs je crois.

Fatigué, j'ai plus la force de faire un résumé du passage en atelier aujourd'hui. Mais j'ai noté et je le ferai dès que je peux.
En tout cas l'Émeraude est remontée, rabilée étendu sécurité. Prochaines intervention à la réouverture de l'atelier en août.
Et le 29 juin RV pour payer tout ce qui a été fait jusqu'à maintenant : main d'oeuvre, atelier partagé et pièces.

Bonne nuit.

@Flan Nos messages se sont croisés mais j'ai suivi ton conseil avant que tu ne me le donnes

[Sam_Wanderer]

Hello,
Découverte à l'instant de cette discussion intéressante initiée par @TiTi en 2017 :
Usure des basculeurs MM9 à palier vs MS8 à roulement
Et je remets l'autre d'où j'ai tiré les photos des basculeurs et des biellettes :
BO d'@T sur T@ 91

[Sam_Wanderer]

Pour la jante, faut voir quand même à quel point elle est attaquée.
Si c'est mineur ça se traite bien et facilement.

Hello et merci @Morbach.
Oui ça aurait été bien que je fasse une photo mais quand t'es dans le feu c'est pas toujours évident...
Je pourrai faire ça qu'en août à la réouverture de l'atelier et encore ça va pas être évident vu le mal de chien qu'on a eu à monter le pneu Metzeler hyper dur. De toute façon va bien falloir puisque je vais pas laisser un jante meulée non traitée à l'intérieur et rouler avec.

[lna]

Le patron de chez EMC
https://fb.watch/dRJZPj7Zln/

[Sam_Wanderer]

Hello tlm, Hello @ina (ah tiens t'es pas dans la liste de mentions ?),
merci pour cette vidéo sympa. Je la connaissais car j'ai regardé quasiment toutes les vidéos High side
M. EMC est un exemple de courage, de résilience et d'humour. Très sympa en plus

[Sam_Wanderer]

Bon je vais voir si y'a du monde sur le dredi

[lna]

Hello tlm, Hello @ina (ah tiens t'es pas dans la liste de mentions ?),

Mon pseudo est LNA en minuscule, et non "i"

[Sam_Wanderer]

Hello tlm, Hello @ina (ah tiens t'es pas dans la liste de mentions ?),

Mon pseudo est LNA en minuscule, et non "i"
Hello,
merci c'est noté @lna

[Sam_Wanderer]

Hello tout le monde,
que pensez-vous de cette annonce Ebay pour basculeur MS6 et sa biellette ?
Honda XL 600 V Transalp PD06 Bj. 93 - Redirection de jambe de suspension à culbu
Et ses petites copines :
Honda XL 600 V Transalp PD10 Bj. 97 - Levier de tringlerie de jambe de suspensio
Honda XL 600 V Transalp PD06 Bj 1989 - Levier d'inversion de jambe de force A226
HONDA XL 600 V TRANSALP pd06 Bj 1989-jambe de force réorientation UMLENKHEBEL a2265
Etc...en fait il y a plein d'annonce rien que pour ce vendeur.
Même vendeur :
motorrad-teile-hannover (5819)
99,5 % d'évaluations positives
Boutique : https://www.ebay.fr/str/motorradteilehannoveranderten -> ça vaut le coup d'y faire un tour je pense.
Bon dommage pour le coup je suis à Strasbourg frontalier avec l'Allemagne mais Hanovre c'est à 6h/560 bornes donc nein danke
Par contre je suis un peu rouillé sur les enchères Ebay
Merci
@Flan @TiTi @Morbach @Alambic @dgero

[Sam_Wanderer]

Et ça ?
HONDA XL 600 V TRANSALP pd06 Bj 1993-Roue arrière Jante arrière a115r
On est sur du tambour ou disque ? J'ai un doute même si c'est marqué Bj 1993

[Sam_Wanderer]

Mon enquête avance...je pense avoir maintenant identifié les biellettes :

2 biellettes.jpg (66.3 Kio) Vu 639 fois

Celle du haut = (Biellette) ENS. DE TIGE SECONDAIRE, COUSSIN CONNEXION 52470-MS8-000 -> T@1989, 1990, 1991, 1992, 1993,1994, pas d’année 1995, 1996
Celle du bas = (Biellette) ENS. DE TIGE SECONDAIRE, COUSSIN CONNEXION 52470-MM9-000 -> T@ 1987, 1988
Ce qui veut donc dire que sur ma T@1993 j'ai une biellette MM9 (et un basculeur MM9 aussi). Au lieu d'une biellette MS8 et un basculeur MS6.
Pourquoi ? Pour adapter un amorto qui n'est pas non plus celui d'origine de la T@1993 ? Possible à vos avis ?
Sinon je vois pas trop.
En tout cas MM9 x 2 + amorto EMC Shocks sportshock ça le fait pas

[marcopolo]

Si je ne dis pas de bêtises, le basculeur des 87/88 n'est pas le même intérieurement, il a des portées en bronze, après c'est cages à aiguilles.

[Sam_Wanderer]

Si je ne dis pas de bêtises, le basculeur des 87/88 n'est pas le même intérieurement, il a des portées en bronze, après c'est cages à aiguilles.

Tout à fait, j'avais fait une recherche approfondie sur Bike parts Honda.
Qu'est que tu appelles les "portées en bronze" ? Les passages dans lesquels vont les axes ?
Oui cages à aiguilles à partir de T@89, c'est ce que j'ai trouvé dans mes recherches.
Ce qui est étonnant c'est que le mécano me soutient qu'il a vu des cages à aiguilles dans le basculeur MM9 qui est actuellement monté sur ma T@93. Normalement c'est pas possible sur un basculeur MM9. Ou alors bidouille ? Ca serait possible ça ? De mettre des cages à aiguilles dans un basculeur MM9. Vous me direz à la masse tout rentre mais est-ce pour autant souhaitable ?
Au passage big (f)u(ck)p à la brute qui avait massacré à la pince les pistons des étriers avant et arrière de ma T@93, mon porte-monnaie ne lui dit pas merci
Mais revenons à nos basculeurs et consorts...car j'ai toujours pas la réponse à la/aux raison(s) du montage que j'ai sur ma brelle. J'ai pas identifié l'amorto, je vais aller retourner sur Bike parts voir si je trouve des infos là-dessus, comme savoir si il y a eu plusieurs type d'amorto selon les modèle de T@, je suppose que oui. Ce qui expliquerait les choix de basculeur et biellette.

[TiTi]

J'avais découpé un vieux basculeur. Faudrait que je retrouve la photo !

[Sam_Wanderer]

J'avais découpé un vieux basculeur. Faudrait que je retrouve la photo !

@TiTi
Tu f'rais pas référence à ça des fois ?
Qui c'est qu'y a fait des recherches ?
Ça fait quand même partie des grands moments de mécanique de Transalpage

Tiens d'ailleurs faut aussi que je relire cette discussion en détail, particulièrement à partir de la page 8 car on y cause quasiment exactement de la même chose que dans mon cas (montage d'un amorto EMC) mais avec une problématique différente de croisement entre @T et T@.

[TiTi]

Dans la série "Découpe" il y a ça aussi : viewtopic.php?t=16410

[Morbach]

...car j'ai toujours pas la réponse à la/aux raison(s) du montage que j'ai sur ma brelle. J'ai pas identifié l'amorto, je vais aller retourner sur Bike parts voir si je trouve des infos là-dessus, comme savoir si il y a eu plusieurs type d'amorto selon les modèle de T@, je suppose que oui. Ce qui expliquerait les choix de basculeur et biellette.

Désolé de pas trop suivre en ce moment, mais je suis plutôt occupé
Question amorto, il y a une différence de longueur entre les 87/88 ou 87/90 et les suivantes qui sont identiques de 91 jusqu'en 2009.
Je retrouve pas les dimensions, mais si tu veux je vais mesurer un 91 dans ma cave demain.
Et tu as raison de vouloir vérifier ça.

[Sam_Wanderer]

Dans la série "Découpe" il y a ça aussi : viewtopic.php?t=16410

Waouh super ! Impressionnant et très instructif ! Merci

[Sam_Wanderer]

...car j'ai toujours pas la réponse à la/aux raison(s) du montage que j'ai sur ma brelle. J'ai pas identifié l'amorto, je vais aller retourner sur Bike parts voir si je trouve des infos là-dessus, comme savoir si il y a eu plusieurs type d'amorto selon les modèle de T@, je suppose que oui. Ce qui expliquerait les choix de basculeur et biellette.

Désolé de pas trop suivre en ce moment, mais je suis plutôt occupé
Question amorto, il y a une différence de longueur entre les 87/88 ou 87/90 et les suivantes qui sont identiques de 91 jusqu'en 2009.
Je retrouve pas les dimensions, mais si tu veux je vais mesurer un 91 dans ma cave demain.
Et tu as raison de vouloir vérifier ça.

Je t'en prie @Morbach, merci pour ton message.
Ah très intéressant ça, ça pourrait expliquer le basculeur et la biellette pas d'origine d'une T@93.
Oui stp si tu pouvais mesurer ça serait cool comme ça moi je mesure mon ancien amorto et on pourra comparer.
Je sens que c'était un amorto 1ère génération de Mamie sur le mienne !

[marcopolo]

...
Je sens que c'était un amorto 1ère génération de Mamie sur le mienne !

Quelle couleur ton ressort ?

[Morbach]

Bon, pas besoin d'aller galérer dans ma cave
87/88 -> 360 mm
88/99 -> 375 mm

Mesure à prendre entre axes.
Je crois qu'il n'y a pas de diffs de largeur de chape.
Et comme dit Marco, la couleur compte: ressort rouge 87/88, noir ultérieurs.

[TiTi]

HONDA 600 V TRANSALP 87-88 360 mm
HONDA 600 V TRANSALP 89-99 375 mm
HONDA 650 AFRICA TWIN 650 372 mm
HONDA 650 et 700 TRANSALP 00-13 315 mm
HONDA 750 AFRICA TWIN 750 372 mm
HONDA 750 AFRICA TWIN (93->00) 382 mm

[Sam_Wanderer]

Hello,
merci pour les réfs et mesures.
Quelle couleur mon amorto ? Heu avant que je le repeigne ?
Oui je l'avais repeint lors de la restau en 2008.
Je pense qu'il était noir mais il faudrait que je revérifie...
J'essayerai de prendre les mesures demain.