Pas de contact

[fred2mars]

Bonjour à tous.

Comme je l'exposais dans ma présentation ce matin, je remets en route pour un ami une 600 transalp de 91 qui a été donnée après avoir été stoppée 3 ou 4 mois car elle tournait (soit disant) mais sur une seule pâte à cause d'un problème électrique...

Donc, arrivé à la maison, je ne peux résister à l'envie d'essayer de la faire démarrer... Contact, rien ne s'éclaire!!! J'ouvre le cache pour atteindre la batterie et suis content de voir que ce n'est que la batterie qui est débranchée côté plus. J'installe une batterie en état rebranche mon plus déconnecté et là le démarreur se met à tourner alors que la clef est dans ma poche........ Ca y est ça commence a puer!!! Je suis les câbles et m'aperçois qu'en fait il manque le relais et le petit fil qui va au plus, certainement volé pendant les trois mois d'arrêt et de stockage dans la rue toujours d'après le propriétaire (?????bref...) . Je cours acheter un relais et un câble, les installe remets le contact mais toujours aucun signe de vie, ni éclairage au tableau de bord ni phare, cligno, klaxon ou quoi que ce soit.......... Je shunte le relais et là le démarreur se met à tourner normalement, le tableau de bord s'allume pendant cette phase mais le contact ne se fait pas...

Mes questions (je ne connais pas cette bécane):

Combien doit-il y avoir de fil qui arrivent sur les bornes batterie? Je n'ai que les deux gros câbles qui partent au démarreur... Est-ce normal ou manque t-il un fil de charge? si quelqu'un avait une photo d'un montage d'origine ce serait sympa...Le circuit de charge de la batterie passe par où???

Les 2 cdi sont neufs, est ce que lui ou le régulateur peuvent être en cause à la vue des symptômes ??? J'ai essayer de shunter le neiman par le gros contacteur rouge 3 broches a droite du carénage compteur... Rien!!! J'ai vérifié toutes les connectiques idem elles sont en bon état...

Si vous avez une piste je suis preneur car ou il me manque un fil qui devrait arriver sur la batterie pour charger ou ca sent le fusible caché ou... Je vais devoir chercher un fil coupé quelque part sur le faisceau...............................

Merci d'avance pour vos retour!!!!!!

Fred.

[Morbach]

Mate le fusible principal 30A qui est monté sur .... et je percute à ce que tu dis: sur le relais de démarreur .
C'est un relais de Transalp que tu as monté ?
Je pose la question pour la forme je pense que non.
Mais du coup tu as dû trouver des cosses "libres" à l'endroit du relais.

[Morbach]

C'est gaulé comme ça:

[fred2mars]

Salut Morbach. C'est exactement le relais qui est sur ta photo que j'ai monté en neuf et j'y ai branché la cosse rouge à 4 broches dessus, le fusible est bon... Le relais à t-il un rôle sur le contact? Si oui il se pourrait qu'il soit endommagé même si il est neuf car c'est de l'adaptable...

[Morbach]

Salut Morbach. C'est exactement le relais qui est sur ta photo que j'ai monté en neuf et j'y ai branché la cosse rouge à 4 broches dessus, le fusible est bon... Le relais à t-il un rôle sur le contact? Si oui il se pourrait qu'il soit endommagé même si il est neuf car c'est de l'adaptable...

Oui il a un rôle ... en un sens.
Il sert de support au fusible et la partie plastique contient les contacts de la partie commande du relais + du fusible 30A qui alimente le circuit électrique.
Bon, adaptable chinois = parfois soucis qualités.
Déjà vérifie les continuités des 2 lamelles près du fusible avec l'emplacement du fusible, sais t'on jamais.
Teste aussi le fusible à l'ohmmètre, des fois un a des surprises même si apparemment il est pas fondu.
Vérifie soigneusement la propreté des bornes batteries + serrage + la masse générale qui est vissée sur le cadre juste devant le réservoir (sous la selle).

[EDIT]
Et il n'y a que les deux gros câbles qui vont à la batterie, rien d'autre sauf si montage d'un accessoire électrique par ex.

[YOXBOW]

SCHEMA ELECTRIQUE TRANSALP
SI CA PEUT AIDER


https://www.transalp.de/technik/verschi ... altplaene/

[fred2mars]

Merci Yoxbow!!!

[TiTi]

Schéma électrique, multimètre, batterie débranchée et on suit le cheminement à l'ohmmètre.

Batterie > neiman > boîte à fusible etc...

Sans oublier de vérifier la masse du faisceau (boulonnée sur le cadre).

[fred2mars]

Salut TIti. C'est ce qui m'attend oui... Après avoir regardé le schéma je pense que le branchement est bon... Demain inspection de tout le faisceau!!!

[YOXBOW]

Décidément, pas de bol jusqu'au bout.
Enfin, kèke part on peut dire que tu es le
..... question pannes en peu de temps.
Le coup du "picot" sur le cadre qui entaille le faisceau sur 650 on a pas eu un cas récemment ici ?? (note aux z'aut lecteurs).
Si oui ça vaudrait le coup de mettre ça dans la FAQ.

je viens de regarder ça

[Morbach]

Haha, y nous a occupés un moment l'ami Greggy
Ceci dit effectivement y'a eu aussi un souci analogue sur des 600

[dgero]

Donc, arrivé à la maison, je ne peux résister à l'envie d'essayer de la faire démarrer... Contact, rien ne s'éclaire!!! J'ouvre le cache pour atteindre la batterie et suis content de voir que ce n'est que la batterie qui est débranchée côté plus. J'installe une batterie en état rebranche mon plus déconnecté et là le démarreur se met à tourner alors que la clef est dans ma poche........ Ca y est ça commence a puer!!! Je suis les câbles et m'aperçois qu'en fait il manque le relais et le petit fil qui va au plus, certainement volé pendant les trois mois d'arrêt et de stockage dans la rue toujours d'après le propriétaire (?????bref...) . Je cours acheter un relais et un câble, les installe remets le contact mais toujours aucun signe de vie, ni éclairage au tableau de bord ni phare, cligno, klaxon ou quoi que ce soit.......... Je shunte le relais et là le démarreur se met à tourner normalement, le tableau de bord s'allume pendant cette phase mais le contact ne se fait pas...

Fred.

Salut Fred,

Bon, se faire voler le relais de démarrage, mettre une batterie et le démarreur tourne seul sans relais et sans mettre la clé dans le neiman laisse supposer de la bonne bidouille au niveau électrique.

Quand tu dis que "ça pue", ça sent le cramé ? OU c'est que tu présents la galère qui arrive ?

Soit le vendeur ne t'a pas tout dit, soit y a un pti malin qui a essayer de tirer la meule en bidouillant le circuit électrique quand elle dormait dans la rue.

Mais une chose est sur, sans relais, le démarreur ne peut pas tourner avec un cablage stock

[fred2mars]

Donc, arrivé à la maison, je ne peux résister à l'envie d'essayer de la faire démarrer... Contact, rien ne s'éclaire!!! J'ouvre le cache pour atteindre la batterie et suis content de voir que ce n'est que la batterie qui est débranchée côté plus. J'installe une batterie en état rebranche mon plus déconnecté et là le démarreur se met à tourner alors que la clef est dans ma poche........ Ca y est ça commence a puer!!! Je suis les câbles et m'aperçois qu'en fait il manque le relais et le petit fil qui va au plus, certainement volé pendant les trois mois d'arrêt et de stockage dans la rue toujours d'après le propriétaire (?????bref...) . Je cours acheter un relais et un câble, les installe remets le contact mais toujours aucun signe de vie, ni éclairage au tableau de bord ni phare, cligno, klaxon ou quoi que ce soit.......... Je shunte le relais et là le démarreur se met à tourner normalement, le tableau de bord s'allume pendant cette phase mais le contact ne se fait pas...

Fred.

Salut Fred,

Bon, se faire voler le relais de démarrage, mettre une batterie et le démarreur tourne seul sans relais et sans mettre la clé dans le neiman laisse supposer de la bonne bidouille au niveau électrique.

Quand tu dis que "ça pue", ça sent le cramé ? OU c'est que tu présents la galère qui arrive ?

Soit le vendeur ne t'a pas tout dit, soit y a un pti malin qui a essayer de tirer la meule en bidouillant le circuit électrique quand elle dormait dans la rue.

Mais une chose est sur, sans relais, le démarreur ne peut pas tourner avec un cablage stock

Salut Dgero!!!

Quand je dis ca pue c'est bien que je vois en effet la galère arriver... Pour ce qui est de faire tourner le démarreur à moins qu'il y ai eu une grosse connerie faite au remontage lors d'une tentative de réparation cela s'explique... Vu que je n'ai pas capté instantanément qu'il manqué le relais j ai branché le plus qui va du relais au démarreur direct sur la batterie et vu que le moins est lui relié sur une des deux vis au cul du démarreur ca ferme le circuit mais évidemment ca ne démarre pas car pas de contact.

Je viens à l'instant de comparer le montage du démarreur de ma bandit et je vois que je n'ai qu'un fil branché dessus (j'imagine que la masse se fait par le moteur) ce qui me mets un doute, quoi que... Que la masse soit branchée au cadre ou au corps du démarreur ca revient au même Si quelqu'un peut me dire si il y a un ou deux fils qui arrivent au démarreur ca me lèverait déjà un doute.

Le problème vient peut être du fait que le contact via le neiman (ou ailleurs) ne se fait pas..
A part le neiman qu'est qui pourrait empêcher le contact de s'établir en sachant que tout les fusibles sont bon, j'ai ouvert la boite à fusibles et vérifié la continuité par en dessous pour être sur que les broches qui les reçoivent sont en bon état...

[TiTi]

Le "+" #7 sur le démarreur, le "-" #10 sur le moteur.

[dgero]

Le problème vient peut être du fait que le contact via le neiman (ou ailleurs) ne se fait pas..
A part le neiman qu'est qui pourrait empêcher le contact de s'établir en sachant que tout les fusibles sont bon, j'ai ouvert la boite à fusibles et vérifié la continuité par en dessous pour être sur que les broches qui les reçoivent sont en bon état...

Oui, ton problème semble se localiser sur, faisceau allant au contacteur neiman, contacteur neiman, fusible.
Après, ce qui peut empecher de démarrer mais pas de lancer le démarreur, c'est le coupe circuit au guidon mais il faudrait que tes ampoules de compteur soient HS. pour ne rien voir s'allumer

[fred2mars]

Salut Dgero.

On est bien d'accord que si je connecte les 3 fils du neiman apres avoir defait la cosse rouge je suis sensé avoir le contact de la meme manière que si je tournais la clef (style voleur qui fait les fils ). Je suis en train de me demander si le relais neuf made in china que j ai acheté en remplacement n'est pas mort avant d'avoir vécu!!!!!!!

[dgero]

Salut Dgero.

On est bien d'accord que si je connecte les 3 fils du neiman apres avoir defait la cosse rouge je suis sensé avoir le contact de la meme manière que si je tournais la clef (style voleur qui fait les fils ). Je suis en train de me demander si le relais neuf made in china que j ai acheté en remplacement n'est pas mort avant d'avoir vécu!!!!!!!

Salut Fred,
Je ne vais pas pouvoir répondre à ta question sur les fils du neiman, je n'ai pas le nez dessus.
Cependant, ne t'égares pas, le relais (Made In China) n'a absolument rien à voir avec le contact & voyants tableau de bord.
Ce relais ne sert que, comme contact de puissance pour lancer le démarreur.

[TiTi]

Schéma électrique, multimètre, batterie débranchée et on suit le cheminement à l'ohmmètre...

Faut commencer par ça.

"+" Batterie > relai > neiman sans puis avec contact > boîte à fusibles etc.

[fred2mars]

Schéma électrique, multimètre, batterie débranchée et on suit le cheminement à l'ohmmètre...

Faut commencer par ça.

"+" Batterie > relai > neiman sans puis avec contact > boîte à fusibles etc.

C'est ce que j ai fait Titi.... Sans résultat...
J'ai aussi vérifier la continuité de tous les connectiques de la boite à fusible, des cables, la résistance en sortie de stator... Me reste le régulateur (si quelqu'un a les valeurs et la procédure je suis preneur!!!) les cdi sont neufs (j'ai remonté les anciens: IDEM).

[picofi]

Bonjour à tous.
Quelqu'un peut t'il me dire ou trouver le relais qui accompagne le fusible 30 ampères sur la xlv 650, s'il vous plait. J'ai voulu changer la batterie, Norauto m'a refilé une batterie défectueuse que je vais ramener mais que malheureusement j'avais branchée. Essais avec une autre batterie, plus rien ne s'allume. Tous les fusibles sont ok. Je vous remercie pour votre aide éventuelle. Pierre.

[dgero]

Bonjour, je suis surpris que Sudauto t'ai refilé une batterie défectueuse, en général il teste la batterie au moment de la vente.

[DD]

Bonjour, je suis surpris que Sudauto t'ai refilé une batterie défectueuse, en général il teste la batterie au moment de la vente.

Cela peut arriver .
Pas de raison d être surpris.

Cela dit,rapport qualité, prix.
C est Espace émeraude

Il peut aussi y avoir des impairs

Me souviens de problème similaire , avec une batt, des disques de frein voilés, un embrayage défectueux ou encore une crémaillère sur un espace qui a tenue 50 mètre avant d avoir un soufflet se mettre à gonfler comme une baudruche.

Heureusement repris et changés pour tout ces ensemble avec une M-O dans l'os évidement

Cela dit nordmachin Lannion a diagnostiqué récemment 2 biellettes de crémaillères, 3 rotules sur une caisse de 80000 km (1ere main dans la famille depuis le début) lors d un changement de pneu.
J' ai bien rien montrant au gamin qu il s agissait d un piège à con (c'était aussi un de mes métier dans une autre vie )
Pour ton brélon

Si pas de contact, pas de batt me paraît être le bon diagnostic

[marcopolo]

Bonjour à tous.
Quelqu'un peut t'il me dire ou trouver le relais qui accompagne le fusible 30 ampères sur la xlv 650, s'il vous plait ...

Ici n°4

Transalp XL650V Emplacement Relais démarreur.jpg (84 Kio) Vu 573 fois

[picofi]

Merci beaucoup, excuse moi de répondre un peu tard.