TRANSALPAGE

Bonjour à tous,
je reviens sur le forum après quelques années d'absence.
J'ai décider de reprendre la réfection de ma vielle T@ de 87.
J'ai choisi de m'attaquer à un point de détail mais bon. J'avais cassé une vis de fixation de la plaque de protection du collecteur, il y a des années déjà. Et donc cette plaque ne tenait plus que par une vis.
Que j'ai entrepris de dévisser et qui a cassé aussi. pfff
Bon, j'aurais du chauffer un peu peut-être...
Enfin bref j'en suis là

Alors avant d'aggraver encore les choses, j'aimerais avoir votre avis pour extraire ces bouts de vis.
J'ai envisagé deux options sans en avoir jamais expérimenté aucune.
1 - Perçage fin et extracteur
2 - perçage au diamètre et taraudage
3 - je soude la plaque au collecteur ?
merci d'avance pour vos conseils et votre indulgence

Après un BON répérage j'ai arasé puis brasé 2 boulons :

Je rejoins Titi avec une petite variante. Je coupe ce qui reste sur le collecteur et je soude deux écrous. Pour moi c'est le plus rapide et efficace.
Si tu n'a pas la possibilité de souder ou braser alors le percage et extracteur.

Ah oui ?
D'accord, je ne suis donc pas le premier à qui ça arrive...
Bon du coup me voilà rassuré.
Je vais surement tenter un perçage taraudage.
je n'ai pas d'extracteur et puis si ça a cassé quand il y avait la tête des vis, l'extraction; je n'y crois pas trop.
Après il faut que je trouve de quoi braser et que j'apprenne à le faire.
J'ai un poste à arc aussi, mais ça je m'en méfie un peu...
Mais pourquoi pas.
En tout cas, merci

J'ai aussi un pot avec un des 2 boulons de cassé et je pensais simplement passer un coup de meuleuse sur l'écrou pour l'enlever et resouder un écrou M6 au poste à souder à la place.

Pour moi c'est plus facile et rapide que de percer/tarauder dans un trou borgne de 5mm de profondeur.

eric77 a écrit : ↑

20 avr. 2021, 21:00

Ah oui ?
D'accord, je ne suis donc pas le premier à qui ça arrive...
Bon du coup me voilà rassuré.
Je vais surement tenter un perçage taraudage.
je n'ai pas d'extracteur et puis si ça a cassé quand il y avait la tête des vis, l'extraction; je n'y crois pas trop.
Après il faut que je trouve de quoi braser et que j'apprenne à le faire.
J'ai un poste à arc aussi, mais ça je m'en méfie un peu...
Mais pourquoi pas.
En tout cas, merci

Effectivement pas rare que ca arrive. J'ai pratiqué l'opération sur plusieurs collecteurs. Le taraudage sur aussi peu de profondeur perso je n'y arrive pas. Extraire je l'ai déjà fait en perçant juste en-dessous du diamètre de vis afin d'affaiblir le filet. Mais le mieux et surtout le plus rapide et de loin c'est couper et souder. Bon boulot !

Cabri au lait a écrit : ↑

20 avr. 2021, 20:11

Je coupe ce qui reste sur le collecteur et je soude deux écrous.

+1

Cabri au lait a écrit : ↑

20 avr. 2021, 22:01

. Le taraudage sur aussi peu de profondeur perso je n'y arrive pas. Extraire je l'ai déjà fait en perçant juste en-dessous du diamètre de vis afin d'affaiblir le filet.

Il faut meuler un taraud à plat

Si tu ne veux ni souder ni braser, percer à 2,5 mm puis enfoncer de force un embout Torx. le tout avec dégrippant préalable. Puis passer un coup de taraud pour assurer la qualité du filetage.

Chaleur + rouille = quasi soudure de la vis dans l'écrou.

Ca m'est arrivé aussi. Ca s'est réglé avec un perçage, taraudage et la pose d'un helicoil.
Mais tout faire sauter et souder deux écrous, c'est sans doute le moins emmerdant.

Pourquoi ne pas utiliser une queue de cochon ?

C'est fait pour ça, non ?

Oui dans le porc tout est bon

La queue de cochon cassera très probablement...

dgero a écrit : ↑

21 avr. 2021, 08:02

Cabri au lait a écrit : ↑

20 avr. 2021, 22:01

. Le taraudage sur aussi peu de profondeur perso je n'y arrive pas. Extraire je l'ai déjà fait en perçant juste en-dessous du diamètre de vis afin d'affaiblir le filet.

Il faut meuler un taraud à plat

Merci pour l'info, j'essaierai à l'occasion.

Bonjour,

alors en fait j'ai fait quelques tentatives en vue de procéder à une éventuelle extraction.
J'ai commencer par percer, 2,5 mm comme conseillé par jimmy.
C'est vrai que c'est le diamètre qui paraît le plus indiqué.
Comme je n'ai pas démonté le collecteur, pas de perçage sur colonne, donc le résultat est moyen il faut bien l'admettre.

Mais enfin bon. J'ai acheté quelques queues de cochon. Celle prévue pour 2,5 mm tourne dans le vide, le trou n'est pas assez profond.
Ensuite j'ai essayé le coup de l'embout Torx. Alors là ça mordait bien mais lorsque j'ai essayé de dévisser ça n'a pas bougé d'un pouce.
hormis l'embout qui a pris une forme vaguement hélicoïdale au bout...
Bon ça ne devait pas être du top qualité non plus.
Je crois que j'ai intérêt à apprendre à braser...
Merci, je vous tiens au courant.

TiTi a écrit : ↑

21 avr. 2021, 14:13

La queue de cochon cassera très probablement...

Si le foret tient, la queue de cochon devrait assurer, et mieux qu'un embout torx a priori.

En tournant la queue de cochon adaptée, à la main après avoir lubrifié, tapé, etc. ça devrait causer aux particules

Sinon, agrandir le trou soigneusement, il n'y a rien à craindre vu que le brasage est le recours ultime et certain.

Il faut chauffer avant d'extraire


Et encore mieux, chauffer l'écrou et au dernier moment un bon coup de bombe de froid sur le reste de la vis, c'est radical !

The Jibest a écrit : ↑

22 avr. 2021, 10:20

Sinon, agrandir le trou soigneusement,...

Un peu de tenue s'il te plait

Sinon tu as raison, mais la queue de cochon ça peut casser si le filetage est bien soudé au filet comme ici. Elles sont trempées pour pouvoir mordre dans le perçage dans l'axe de vis et l'extraire en tournant à contre sens, en principe il n'y a pas de couple puisque la vis est cassée, mais au cas où elle est grippée, il arrive fréquemment que la queue de cochon casse, et là c'est encore plus compliqué pour extraire.
Enfin c'est un avis.

Le perçage en position n'est pas si dégueux que ça, tu peux agrandir un peu, de 0,5 en 0,5.
Tu peux même tenter un 4,2 et tarauder à 5 sans chercher à extraire les restes si c'est collé à mort par la rost.
Taraud affuté à plat et bien casser le copeau (meme pas 1 tour) en faisant machine arrière toute et surtout bien lubrifier, l'acier qui a chauffé / rouillé, c'est du chien

Merci, je pense que je vais essayer ça parce qu'il est clair que ça ne se dévissera pas.
Et quitte à m'être un peu escrimé sur le premier perçage, autant essayer d'en tirer partie avant de renoncer et de passer à l'étape soudure...