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Les 3 basculeurs MM9 sont HS surtout sur le palier amorto !







Sur le dernier on voit que les entretoises ont des rainures pour diffuser la graisse (d'origine ?).
Pas sûr que les 2 graisseurs supplémentaires (il y en a un de l'autre côté) soient nécessaires. Je pense qu'il y a communication entre les 3 paliers... en théorie.

Entretoise bien usée, palier pareil :



Pour sauver les basculeurs MM9 (à gauche) je pense qu'on doit pouvoir virer la bague, repercer pour mettre roulement/joints/entretoises de ms8 (à droite) :

Salut TiTi,

Du coup je te réponds là pour en faire profiter tout le monde. Car, oui, je suis à l'origine du fait que TiTi fouille dans son stock béni en espérant y trouver un basculeur de T@ 87 en bon état.

Merci encore du temps que tu as passé !

Donc le mien et un autre que j'ai racheté sont également tous les deux HS au niveau de la liaison pivot avec l'amortisseur. Il semble que ça soit un point faible de la moto et les chances d'en trouver un en bon état s'amenuisent.

Ce post constitue en quelques sortes la suite du topic que j'avais créé il y a quelques jours :

viewtopic.php?f=21&t=29835#p594217

Donc la solution la plus simple que j'ai trouvée, c'est de virer la bague à la presse, de rentrer palier en polymère autolubrifiant. à la place. Igus livre gratuitement des échantillons, bon à savoir !



Il me reste donc à trouver un tourneur pour me refabriquer une entretoise, en inox pour éviter la corrosion, et zou !

C'est eux qui t'ont conseillé de mettre une entretoise en inox ?

Non c'est moi, parce que comme y a plus de joints ni de graisse, bah de l'acier nu ca va pas tenir longtemps...

Pourquoi ?

Faudra que je le plus pourri pour confirmer (ou pas) ma théorie du graissage des 3 paliers par le graisseur unique

Oui =)

Mais s'il y avait un canal, la bague serait percée pour qu'il débouche sur l'entretoise non ? Or celle ci n'était pas percée il me semble.

Et en ce qui me concerne, de toute façon je l'ai remplacée par un palier non percé également.

Déjà avec un peu de nettoyage et un crochet en fil de fer je verrai s'il y a quelque chose qui débouche.

Le pire c'est qu'on ne peut pas remplacer un MM9 par un MS8 ce ne sont pas les mêmes dimensions.
Bonne idée ce topic: Si on trouvait une solution pérenne pour réparer les vieux MM9 ça serait tip top pour ceux qui veulent restaurer leurs mamies, ... dont moi Me suis permis de compléter le titre, si ça vous embête dites le.

J'ai corrigé en enlevant un "l" à "palier"

Le plus difficile sera de "percer" l'ancien. Il faut réussir à faire ça à la fraiseuse ou au tour pour être bien droit et précis !!

Le reste c'est facile.

Pourquoi repercer, tu penses que ma solution palier polymère auto-lubrifiant ne conviendrait pas ?

Avantages :
* gratuit (demande d'échantillons)
* pas besoin de percer
* pas besoin de roulement
* pas besoin de joints

Inconvénient :
* nécessite une presse pour virer l'ancienne bague (par contre le palier polymère se rentre facilement au marteau ou, encore mieux, à l'étau)
* quid de la résistance dans le temps ? A voir.

Pas besoin de percer si tu as trouvé un palier ( avec un seul "l"merci Titi ) pile aux bonnes dimensions, c'est à dire qui se loge pile dans le basculeur avec le bon diamètre extérieur et qui accepte aussi l'entretoise pile avec le bon diamètre intérieur aussi donc , ça existe pas ça hein? Fais moi rêver

Par contre je remettrai quand même deux joints spi, ils disent que ça résiste à la poussière m'enfin...

Et tant qu'on y est, vous faites comment pour chasser l'ancien palier? Etau? Presse?

Titi: m'étonnerai que les 3 axes soient reliés par un canal commun, c'est de la graisse, pas de l'huile, j'ai jamais vu dégorger de l'huile dans les autres axes quand j'en mettais sur celui de l'amorto.

C'est quand même couillon de la part d'Honda qu'ils aient pu imaginer un palier qui résisterait à la pression de l'amorto arrière ...

Flan a écrit :Pas besoin de percer si tu as trouvé un palier ( avec un seul "l"merci Titi ) pile aux bonnes dimensions, c'est à dire qui se loge pile dans le basculeur avec le bon diamètre extérieur et qui accepte aussi l'entretoise pile avec le bon diamètre intérieur aussi donc , ça existe pas ça hein? Fais moi rêver

Bah si, c'est ce que je me tue à vous dire J'en ai même 2 en rab je crois =D. Y a juste la longueur à adapter si tu veux remettre des spis, mais ça c'est facile, n'importe quelle scie ou lime fait l'affaire.

Pour les feignasses (je ne vise personne ) voici la référence Iglidur : GSM-1820-25.

Extérieur 20 intérieur 18, longueur 25 (pour une portée de 21 mm sur le basculeur). Il faut donc réduire la longueur de 4 mm pour mettre des spis.

Pour chasser l'ancienne bague, je l'ai marqué : à la presse. J'ai pas réussi autrement.

Edit : par contre ce qui est chiant c'est que les entretoises sont bouffées et que du coup elles chopent du jeu, même en mettant un palier neuf. La pièce ne se fait plus chez Honda, et il faut donc s'en faire tourner.

Nicolas08 a écrit :...
Edit : par contre ce qui est chiant c'est que les entretoises sont bouffées et que du coup elles chopent du jeu, même en mettant un palier neuf. La pièce ne se fait plus chez Honda, et il faut donc s'en faire tourner.

D'où l'intérêt de passer au roulement à aiguilles, on trouve (encore) toutes les pièces.

Merci pour vos réponses. Désolé Nicolas j'ai eu la flemme de tout lire

Pour l'entretoise ça devrait pas être compliqué à faire, sans doute même une petite série...

Les cache-poussières ont l'air de ne plus etre dispos non plus :'(

Pour mettre des roulements, je veux bien Titi, encore faut il trouver en quelles dimensions, et là aussi il faudra une entretoise...

Flan a écrit :...
Pour mettre des roulements, je veux bien Titi, encore faut il trouver en quelles dimensions, et là aussi il faudra une entretoise...

Là on tape dans les années suivantes (MS8 par exemple) et les pièces sont dispo (roulements et joints chez tout revendeur, entretoise chez Honda et autres).

TiTi a écrit :

Flan a écrit :...
Pour mettre des roulements, je veux bien Titi, encore faut il trouver en quelles dimensions, et là aussi il faudra une entretoise...

Là on tape dans les années suivantes (MS8 par exemple) et les pièces sont dispo (roulements et joints chez tout revendeur, entretoise chez Honda et autres).

Je veux dire: est ce que les roulements des MS8 pourra se monter à la presse dans le trou du palier des MM9? Au niveau diamètre de la cage et aussi largeur des roulements, à mon avis y en a qu'un seul qui pourra entrer. On peut trouver les dimensions la Bike?

Flan a écrit :Merci pour vos réponses. Désolé Nicolas j'ai eu la flemme de tout lire

Pour l'entretoise ça devrait pas être compliqué à faire, sans doute même une petite série...

Les cache-poussières ont l'air de ne plus etre dispos non plus :'(

Pour mettre des roulements, je veux bien Titi, encore faut il trouver en quelles dimensions, et là aussi il faudra une entretoise...

Pas grave !

Faut que je m'y attele pour les entretoises.

Les joints spi se trouvent sur internet à quelques euros.

Hmmm OK reste plus qu'un seul soucis à résoudre alors!

Tu vas peut être trouver un filon pour les possesseurs de mamie ! Je me prends à rêver, si on trouve le gars qui va bien on lui achète une série et on les revend pour la communauté et quelques piéçailles pour le cochon


Les pros du décolletage dans la Yaute, pouvez pas nous aider à trouver un bon fournisseur ?

Prêt ?



Tchac !!!



Donc 1 seul palier graissé.
J'aurais pu m'en douter car impossible de faire ces des canaux en fonderie.
Usinés après donc on pourrait voir les bouchons...

le barjo de la découpe

à des fins scientifiques certes

Du coup, ce serait valable de percer pour poser un graisseur?
Il faudrait des rainures dans la bague pour faire circuler la graisse, non?

Il y a déjà un graisseur pour le palier au niveau de l'amorto.
On peut aussi en mettre pour les roulements mais faut bien percer entre les deux La graisse partirait entre l'entretoise et les aiguilles, ça serait nickel.

Un des basculeurs a 3 graisseurs... Mais trop tard pour le palier d'amorto.

Flan a écrit :Hmmm OK reste plus qu'un seul soucis à résoudre alors!

Tu vas peut être trouver un filon pour les possesseurs de mamie ! Je me prends à rêver, si on trouve le gars qui va bien on lui achète une série et on les revends pour la communauté et quelques piéçailles pour le cochon


Les pros du décolletage dans la Yaute, pouvez pas nous aider à trouver un bon fournisseur ?

Effectivement, plus que les entretoises à résoudre. J'espère pouvoir m'en occuper rapides. J'ai quelques adresses, faut juste que je les contacte.


Merci Titi pour la découpe

J'ai lancé la consultation pour l'entretoise, j'attends un retour. J'ai demandé un prix pour 10 pièces, en acier nu et en inox.

Par contre, l'entretoise d'origine a deux spécificités, que je n'ai pas demandées : une rainure centrale à l'extérieur (surement pour la graisse), mais surtout un filetage partiel à l'intérieur pour la vis. Je ne comprends pas trop à quoi il sert, dans la mesure où la vis vient se visser dans l'amortisseur ensuite. Je joins un petit schéma pour que ça soit plus clair.



Peut-être joue t-elle un rôle de contre écrou pour éviter que la vis ne se desserre ?

Je pense que l'on peut s'en passer, merci de vos avis.

euh non jamais vu un taraudage sur les miens

En plus c'est complètement anti-mécanique
Ca peut solidariser l'entretoise avec la chappe, au moins partiellement

C'est vraiment un taraudage ? Pas juste des marques ?
Si tu pousses la vis dans l'entretoise elle ne traverse pas si tu ne visses pas ?

Pas de taraudage !!!

La rainure ne doit apparaitre que sur certains modèles avec palier pour compenser le manque de graissage (donc défaut connu !!).

Bah écoutez ... sur les deux entretoises des deux basculeurs de 1987 que j'ai, y a un taraudage !

Rolibulle a écrit :Si tu pousses la vis dans l'entretoise elle ne traverse pas si tu ne visses pas ?

Non, justement ...

Rolibulle a écrit :En plus c'est complètement anti-mécanique
Ca peut solidariser l'entretoise avec la chappe, au moins partiellement

Oui pour moi chape, vis et entretoise sont solidaires, c'est le basculeur qui tourne autour. De toute façon, la chape prend l'entretoise en sandwich et elle est serrée par la vis, donc même sans le taraudage, ça serait solidaire, non ? Ça oblige la friction à se faire entre la bague du basculeur et l'entretoise, et pas entre la vis et l'entretoise. Je ne pense pas que ça pose de problème niveau fonctionnement, mais je ne vois pas à quoi ça sert.

Oui t'as raison, c'est un peu con ce que j'ai écrit
Et dans le basculeur, y'a un palier qui vient autour de l'entretoise ?