TRANSALPAGE

Bonjour à tous

J'ai fait une commande à bike parts de 2 bougies pour mon transalp et ce matin il m'appelle pour me dire que j'ai fait une erreur. il me faut 4 bougies au lieu de 2.

Alors pour pas paraître stupide la prochaine fois. Pour quoi le V52 à besoin de 4 bougies sachant que c'est un bi-cylindre. J'ai beau chercher sur le net, mais je ne trouve pas de réponses à ma question. Alors si quelqu'un pourrait m'éclairer l'esprit.

Merci d'avance pour vos réponses.

juste pour améliorer les rendements du moteur, peut être parce que lorsque c est apparu c était les premiers émules des verts, de la pollution....ils semblerait qu elles disparaissent avec l apparition et la vulgarisation de l injection

Ben parce que y'a 2 bougies par cylindre sur la T@ !!!
donc ça fait 4.
tu veux savoir pourquoi ils en on mis 2X2 ou si y'en a biens 4 ?

2 bougies par cylindre
vu la cylindrée , Honda aurait pu se contenter de ne mettre qu'une seule bougie par cylindre , mais c'est surement pour une question de fiabilité, enfin plus excatement pour eviter de rester en panne au bord de la route, qu'ils ont prefere tout doubler ( les bobines aussi sont doublées )

KIWI 25 a écrit :Ben parce que y'a 2 bougies par cylindre sur la T@ !!!
donc ça fait 4.
tu veux savoir pourquoi ils en on mis 2X2 ou si y'en a biens 4 ?

C'était surtout pour savoir qu'elle est l'intérêt de mettre 2 bougies par cylindre

P'tête c'est parce qu'avec trois soupapes c'est pas bien possible de coller une bougie au milieu ?

samuel a écrit :

KIWI 25 a écrit :Ben parce que y'a 2 bougies par cylindre sur la T@ !!!
donc ça fait 4.
tu veux savoir pourquoi ils en on mis 2X2 ou si y'en a biens 4 ?

C'était surtout pour savoir qu'elle est l'intérêt de mettre 2 bougies par cylindre

Alors deux bougies, c'est pour optimiser l'allumage.
La chambre de combustion est balayé par 2 fronts de flamme (oui !!! 2 bougies), la combustion est donc plus rapide ce qui évite le pas bon cliquetis (dus à l'auto inflammation du mélange)
2 bougies = diminution du cliquetis
mais aussi :
augmentation du rendement moteur amélioré à cause de la vitesse de combustion plus rapide.

KIWI 25 a écrit :

samuel a écrit :

KIWI 25 a écrit :Ben parce que y'a 2 bougies par cylindre sur la T@ !!!
donc ça fait 4.
tu veux savoir pourquoi ils en on mis 2X2 ou si y'en a biens 4 ?

C'était surtout pour savoir qu'elle est l'intérêt de mettre 2 bougies par cylindre

Alors deux bougies, c'est pour optimiser l'allumage.
La chambre de combustion est balayé par 2 fronts de flamme (oui !!! 2 bougies), la combustion est donc plus rapide ce qui évite le pas bon cliquetis (dus à l'auto inflammation du mélange)
2 bougies = diminution du cliquetis
mais aussi :
augmentation du rendement moteur amélioré à cause de la vitesse de combustion plus rapide.

ouais ca c'est vrai pour de gros pistons , mais la on parle d'une 600 cm3 ....

Peut être que le bloc moteur était pensé pour un 750 à la base, c'est pas une si faible cylindrée que ça en 1987.

Pour que ZeDab, comme toi, achète 2 bougies au lieu de 4 pour sa première mamie....

Ils en on mis deux de plus pour faire caguer celui qui doit les remplacer ou alors pour justifier la facture du concessionnaire.....

Les moteurs double allumage existent depuis l'Alfa Grand Prix de 1914.



Comme indiqué sur le site accessible en cliquant sur l'image, généralement, c'est pour compenser un problème de vitesse de front de flamme trop lent sur les moteur bien comprimés. Depuis 102 ans, beaucoup ont copiés le principe "twin spark" de l'Alfa Grand Prix.

Beaucoup d'avantage au double allumage:

+ économie d'essence (meilleur rendement)
+ ralenti plus stable
+ Démarrage facilité
+ et puis c'est la classe !!!

+ Et le meilleur, si une bougie vous lache, vous rentrez quand meme à la maison sur vos 2 cylindres !!

pour que du boitier cdi qui te claque plus rapide, a t'elle point qu'il faille même leurs tourner la tête pour leurs irrigués la cervelle a la tâche de ce double emploi
-non, plus par souci de rendre plus économique en soit pour le rendement, et entre autre, les gammes de bougie de l'époque n'étant pas celle d'aujourd'hui aussi

Pour un bon allumage cad une bonne propagation du front de flamme, il faudrait, je pense, que la bougie soit placée au centre de la culasse, mais dans notre cas avec 3 soupapes, c'est impossible. Ils ont donc placé 2 bougies au plus près des soupapes d'admission.
Ceci est le fond de ma pensée, mais pas forcément le reflet de la réalité...
P.S: Attention, sur ma culasse, il y a 3 trous, ce n'est pas une culasse "3 bougies par cylindre"...

Ya puka .

Oh purée , elle a morflé celle-ci .
Elle était mal réglée ?

Conséquence d'une des deux bougie HS?

samuel a écrit :Bonjour à tous

J'ai fait une commande à bike parts de 2 bougies pour mon transalp et ce matin il m'appelle pour me dire que j'ai fait une erreur. il me faut 4 bougies au lieu de 2.

Alors pour pas paraître stupide la prochaine fois. Pour quoi le V52 à besoin de 4 bougies sachant que c'est un bi-cylindre. J'ai beau chercher sur le net, mais je ne trouve pas de réponses à ma question. Alors si quelqu'un pourrait m'éclairer l'esprit.

Merci d'avance pour vos réponses.

salut tu aurais dû prendre des bougies iridium , le rendement moteur est largement ameilioré , là tu vas recevoir des NGK ordinaire

dantesque a écrit : salut tu aurais dû prendre des bougies iridium , le rendement moteur est largement ameilioré , là tu vas recevoir des NGK ordinaire

Obligatoires les iridium sur mon Vara injection. Mais malgré une cylindrée plus importante, seulement 1 soupape par cylindre

Teo38 a écrit :

dantesque a écrit : salut tu aurais dû prendre des bougies iridium , le rendement moteur est largement ameilioré , là tu vas recevoir des NGK ordinaire

Obligatoires les iridium sur mon Vara injection. Mais malgré une cylindrée plus importante, seulement 1 soupape par cylindre

Allez , c'est nouveau , ça vient de sortir , admission et échappement , tout par la même soupape .
Mais au moins ,t'as 4 bougies par cylindre .

Ils travailleraient même, enfin, à produire un moteur à zéro soupapes.
C'est comme le joint de culasse ces trucs là, en réalité ça n'a jamais servi à rien.
http://www.legorafi.fr/2015/01/15/un-ga ... invention/

Saines lectures, Mémé, saines lectures.

Pendant qu'on est dans les confidences, je vous révèle enfin la vérité sur cette histoire de 4 bougies dans les Transalp :

Jean-Amédée HIROGASHI m'a tout révélé lors d'un repas arrosé à la maison :

«Les quatre bougies, ça fait des années qu'on fait croire aux gogos à une histoire de front de flamme, d'optimisation ou de place restreinte du fait des nombre de soupapes.
En fait, tout ça c'est des conneries. À l'époque de la conception du V52, j'avais une maîtresse qui s'appelait Marie-Pierre HIMATOUMI. Une bonne, tu peux me croire.

On venait de fêter la veille le quatrième anniversaire de notre relation clandestine et on avait picolé grave. Le lendemain, au moment de remplir une fiche pour le cahier des charges, j'ai mis un 4 au lieu d'un 2 dans la case "bougies". Le saké, ZeDab, le saké !

Tu sais comment sont les Japonais, très disciplinés : ces cons ont tout fait pour faire rentrer 2 bougies par cylindre, caser les soupapes...
Je m'en suis aperçu quand le chef est venu me demander des comptes. J'ai inventé cette histoire de front de flamme et tout le toutim et tout le monde a gobé. J'ai été félicité, je suis passé chef et ils en ont même fait un argument de vente et le pire, c'est que ça a marché...

J'allais quand même pas leur dire que, pendant que tout le monde me croyait en pleines recherches enfermé dans mon labo, je me tapais Marie-Pierre... Je te raconte pas ! Les meilleures années de ma vie !»

Traduit du japonais par ZeDab

Roly38 a écrit :

Teo38 a écrit :

dantesque a écrit : salut tu aurais dû prendre des bougies iridium , le rendement moteur est largement ameilioré , là tu vas recevoir des NGK ordinaire

Obligatoires les iridium sur mon Vara injection. Mais malgré une cylindrée plus importante, seulement 1 soupape par cylindre

Allez , c'est nouveau , ça vient de sortir , admission et échappement , tout par la même soupape .
Mais au moins ,t'as 4 bougies par cylindre .

Ah oui ... quand on n'est pô réveillé, on n'est pô réveillé ... je voulais bien évidemment dire un bogie

Ne faites pas de bogie bogie avant de faire vos prières du soir.

Teo38 a écrit :
Ah oui ... quand on n'est pô réveillé, on n'est pô réveillé ... je voulais bien évidemment dire un bogie

quand ça veut pas , ça veut pas ......... !!

On va y arriver

ZeDab a écrit :Saines lectures, Mémé, saines lectures.

Pendant qu'on est dans les confidences, je vous révèle enfin la vérité sur cette histoire de 4 bougies dans les Transalp :

Jean-Amédée HIROGASHI m'a tout révélé lors d'un repas arrosé à la maison :

«Les quatre bougies, ça fait des années qu'on fait croire aux gogos à une histoire de front de flamme, d'optimisation ou de place restreinte du fait des nombre de soupapes.
En fait, tout ça c'est des conneries. À l'époque de la conception du V52, j'avais une maîtresse qui s'appelait Marie-Pierre HIMATOUMI. Une bonne, tu peux me croire.

On venait de fêter la veille le quatrième anniversaire de notre relation clandestine et on avait picolé grave. Le lendemain, au moment de remplir une fiche pour le cahier des charges, j'ai mis un 4 au lieu d'un 2 dans la case "bougies". Le saké, ZeDab, le saké !

Tu sais comment sont les Japonais, très disciplinés : ces cons ont tout fait pour faire rentrer 2 bougies par cylindre, caser les soupapes...
Je m'en suis aperçu quand le chef est venu me demander des comptes. J'ai inventé cette histoire de front de flamme et tout le toutim et tout le monde a gobé. J'ai été félicité, je suis passé chef et ils en ont même fait un argument de vente et le pire, c'est que ça a marché...

J'allais quand même pas leur dire que, pendant que tout le monde me croyait en pleines recherches enfermé dans mon labo, je me tapais Marie-Pierre... Je te raconte pas ! Les meilleures années de ma vie !»

Traduit du japonais par ZeDab

MDR
T' es un grand malade toi ...
Quelle imagination ...! ( là, y a au moins deux bougies sinon plus ... )
Mais dis moi, ils ne t'ont quand même pas laissé partir dans cet état ..., tu t'es échappé !?
Bon, pourvu que personne ne te rattrape et que tu continues a poster ton humour

Quoi ? la bleuzaille vous aimez pas les iridiums ?

ZeDab a écrit :Traduit du japonais par ZeDab

J'adore, je suis toujours autant client ...

dantesque a écrit :Quoi ? la bleuzaille vous aimez pas les iridiums ?

C'est surtout que changer des bougies n'est pas annodin. Certains ont eu des problèmes, rien qu'en prenant la bonne référence en indice trop chaud ou trop froid au lieu de l'indice standard, alors mettre carrément une autre référence, on ne sait plus ce qu'on fait, au niveau de l'allumage.

Perso, le moteur a été mis au point pour deux bougies NGK DPR 8 EA9, je continuerais à mettre celle-ci. Vu leur état de fraîcheur, même après avoir multiplié par 3 ou 4 leur durée de vie "normale", je ne suis pas près à mettre autre chose

Si les Iridium avaient existées lors de la conception de la première Transalp, p'têtre que les Japonais n'aurais mis qu'une bougie par cylindre, sait pas.

Sur ma Big DR aussi j'avais deux bougies dans l'unique cylindre.