TRANSALPAGE

Salut, en rentrant de la stella hier, j'avais chaud au cul, certes y avait canicule, mais en arrivant, la batterie sifflait par le trop plein et ça sentait l'oeuf pourri à chaque arrêt. Ce matin elle est morte, j'ai à peine la veilleuse. J'avais fait le plein d'eau en partant de grenoble à l'aller.
Qué paso ?

régulateur HS forte chance
mesure le avec un multimètre si tu as et essai de pas t'en servir le temps de diagnostiquer / changer
j'espère que le reste a pas trop souffert

Bizarre, plus une goutte d'eau, j'avais le trop plein bouché. Un espèce d'amas en boule orangé au dessus des éléments, au multimètre, elle donne 13,2v à l'arrêt. J'ai refait le plein à l'eau du robinet, elle a démarré au quart de tour, 15,5v à 5000tr avec les feux et elle pisse non stop par le trop plein...c'est une excell qui a 1 mois.

On a téléphoné à Roanne, ils en ont une haut de gamme à 56€, je vais y aller la prendre.
Plus que 900km !

Même chose avec la batterie de Vanvan il y a qques mois. Intégralement sèche
J'ai juste remis de l'eau (déminéralisée) et elle est repartie instantanément.
Contrôle du régulateur au multi-mètre, rien d'anormal. ... J'ai pas compris

Même chose avec la mienne. Elle tourne sans problèmes depuis...

poulpito a écrit :régulateur HS forte chance
mesure le avec un multimètre si tu as et essai de pas t'en servir le temps de diagnostiquer / changer
j'espère que le reste a pas trop souffert

on avait mesuré ça ,les valeures etaient bonnes!

il a refait le plein d'eau le mercredi en partant..

freelectron a écrit : 15,5v à 5000tr avec les feux et elle pisse non stop par le trop plein...c'est une excell qui a 1 mois.

C'est trop, sous réserve que ton multimètre soit juste.
Le régulateur a pour rôle de redresser le triphasé qui sort de ton alternateur ET de le réguler.
C'est cette dernière chose qui ne se fait pas.
La conséquence logique, c'est une tension de charge batterie trop élevée, des ampoules qui pètent plus souvent qu'à leur tour et des batterie qui ont leur électrolyse qui bout et dont le niveau descend à vue d'œil.
Au final, elle dégage au bout de quelques mois, avec de la chance.
Bref, régulateur hs; changer la batterie ne règlera pas ton problème.

Ps: vérifie si, à 7000 tours, tu es toujours à 15,5v ou si tu es encore plus haut.
Si c'est le cas, çà confirme le diag.

Dakar43 a écrit :

freelectron a écrit : 15,5v à 5000tr avec les feux et elle pisse non stop par le trop plein...c'est une excell qui a 1 mois.

C'est trop, sous réserve que ton multimètre soit juste.

C'est la valeur max de la RMT ... correcte donc.
Par contre il faisait extrèmement chaud hier ... et le pot de Freelectron est rarement froid

Dans les hauteurs où il faisait moins chaud, apparemment il n'y a pas eu de pb pendant 3 jours.
Peut-être une combinaison des 2, un régulateur un peu juste en période de canicule ?

Bonsoir.
Tension trop forte RR HS (j'ai eu ce Pb ).

freelectron a écrit :Salut, en rentrant de la stella hier, j'avais chaud au cul, certes y avait canicule, mais en arrivant, la batterie sifflait par le trop plein et ça sentait l'oeuf pourri à chaque arrêt. Ce matin elle est morte, j'ai à peine la veilleuse. J'avais fait le plein d'eau en partant de grenoble à l'aller.
Qué paso ?

Décidément, tout se ligue contre toi, y compris les avatars mécaniques, pour t'obliger à rouler "calme"...
Y'a une justice, quoi...

Rolibulle a écrit :

Dakar43 a écrit :

freelectron a écrit : 15,5v à 5000tr avec les feux et elle pisse non stop par le trop plein...c'est une excell qui a 1 mois.

C'est trop, sous réserve que ton multimètre soit juste.

C'est la valeur max de la RMT ... correcte donc.
Par contre il faisait extrèmement chaud hier ... et le pot de Freelectron est rarement froid

Dans les hauteurs où il faisait moins chaud, apparemment il n'y a pas eu de pb pendant 3 jours.
Peut-être une combinaison des 2, un régulateur un peu juste en période de canicule ?

Pour m'être intéressé de prés à ces choses là à l'époque où je me documentais pour construire un chargeur de batteries avec un L200 j'avais trouvé l'indication suivante : au dessus de 13,8 volts il commence à y avoir dégagement gazeux !

Est-ce que ça voudrait dire que la conception du régul Honda fidèle aux indications de la RMT (15,5V à 5000) est dans les choux ?
Est-ce qu'un MOSFET serait la solution ?
...
Du coup, je suis allé vérifier le niveau de ma batterie : il ne manque pas une goutte.
Pourtant on a été exposé à peu près aux mêmes chaleurs.
Ca tendrait effectivement à pousser vers un pb de régul.
Demain je vérifie la tension aux bornes de batterie à 5000 tours.

Je pense plutôt à une coquille dans la revue technique.
En général et selon les régulateurs, on trouve 13,8v ou 14,4v.
À la limite, 15,5v ne seraient pas encore catastrophiques (mais inutiles) si cette valeur était une valeur max et pas simplement la référence à 5000 tours.
C'est pour cela que j'avais fini mon message en suggérant de mesurer la tension à 7000 histoire de voir si çà montait encore plus haut ou pas.

C'est vrai que le plus haut que donne un Optimate par exemple, c'est 14,5 V
Alors peut-être effectivement une coquille ...

Et si ce problème était dû à une différence de qualité des batteries concernées?????

Non, ce n'est pas la batterie qui détermine la tension de charge mais le régulateur.
Le circuit de charge (alternateur, régulateur) est calibré pour fournir une tension nominale de charge avec une batterie à plat et les consommateurs habituels (allumage, phares,…).
Dans cette situation et moteur tournant, ton circuit doit monter entre 13,8v et 14,4v et recharger ta batterie.
Cela ne sera pas possible au régime de ralenti mais doit pouvoir se faire en circulation normale et au bout de quelques minutes.
Ensuite, le temps de charge jusqu'à ce que la batterie soit de nouveau pleine dépend de la qualité de celle-ci, de son âge et du nombre de cycles charge/décharge qu'elle a eu.
Mais, dans les grandes lignes, elle se comporte comme un condensateur.
Si sa valeur est faible, elle se charge vite mais sans avoir une grande capacité de restitution d'énergie.
Si sa valeur est forte, le temps pour la charger complètement va être plus long mais ce sera pour plus longtemps.
Il y a aussi le cas de la batterie défectueuse dont la résistance interne est faible; cas dans lequel la charge se fait à peu près normalement mais ne tient pas dans le temps.
Cet état entraine, à tout casser, une 10° de watts de gaspillage pendant la phase de charge; pas assez pour faire chuter la tension de charge si régulateur et alternateur ok.
Dans un cas comme dans l'autre, la tension nominale de charge sera équivalente car déterminée par la puissance dispo en sortie d'alternateur et la valeur de régul du régulateur.

Dakar43 a écrit :Non, ce n'est pas la batterie qui détermine la tension de charge mais le régulateur.
Le circuit de charge (alternateur, régulateur) est calibré pour fournir une tension nominale de charge avec une batterie à plat et les consommateurs habituels (allumage, phares,…).
Dans cette situation et moteur tournant, ton circuit doit monter entre 13,8v et 14,4v et recharger ta batterie.
Cela ne sera pas possible au régime de ralenti mais doit pouvoir se faire en circulation normale et au bout de quelques minutes.
Ensuite, le temps de charge jusqu'à ce que la batterie soit de nouveau pleine dépend de la qualité de celle-ci, de son âge et du nombre de cycles charge/décharge qu'elle a eu.
Mais, dans les grandes lignes, elle se comporte comme un condensateur.
Si sa valeur est faible, elle se charge vite mais sans avoir une grande capacité de restitution d'énergie.
Si sa valeur est forte, le temps pour la charger complètement va être plus long mais ce sera pour plus longtemps.
Il y a aussi le cas de la batterie défectueuse dont la résistance interne est faible; cas dans lequel la charge se fait à peu près normalement mais ne tient pas dans le temps.
Cet état entraine, à tout casser, une 10° de watts de gaspillage pendant la phase de charge; pas assez pour faire chuter la tension de charge si régulateur et alternateur ok.
Dans un cas comme dans l'autre, la tension nominale de charge sera équivalente car déterminée par la puissance dispo en sortie d'alternateur et la valeur de régul du régulateur.

D'accord avec toi Dakar 43, ton explication est fort claire, merci pour l'info!

Rolibulle a écrit :

Dakar43 a écrit :

freelectron a écrit : 15,5v à 5000tr avec les feux et elle pisse non stop par le trop plein...c'est une excell qui a 1 mois.

C'est trop, sous réserve que ton multimètre soit juste.

C'est la valeur max de la RMT ... correcte donc.
Par contre il faisait extrèmement chaud hier ... et le pot de Freelectron est rarement froid

Dans les hauteurs où il faisait moins chaud, apparemment il n'y a pas eu de pb pendant 3 jours.
Peut-être une combinaison des 2, un régulateur un peu juste en période de canicule ?

J ai eu la meme chose la semaine derniere durant ma semaine de balade en duo (2000 kms) ,sur le secteur de niort j ai constate que ma batterie avait coule sur le bras oscillant et decapant par la meme occasion la peinture .
Je me suis arrete dans un garage auto afin de verifier la charge ( précision il faisait tres chaud)resultat entre 15,5 et 16 v.
Passage chez honda a niort ,tension trop élevée, diagonstic regulateur hs,et pas disponible!!
je passe commande par telephone a la rochelle afin d en avoir un dispo 2 jours plus tard lors de mon passage.
remplacement comme prevu ala rochelle 206 euros mais pas de frais de pose cadeau ,sympa malgré tout même si cela est deja relativement élevé.
Puis 2 jours plustart la batterie rendait l ame 100 kms avant Angoulême et absolument plus rien malgré une charge en roulant pres 100 kms apres poussette!!
Heusement que j ai pu compter sur un spécialiste batterie disponible a Angoulême et accepter de me recvoir entre 12h et 13h afin de nous depanner
Conclusion , je suppose que la batterie n a pas aime la surcharge durant plusieurs centaine de kilometres.
De retour a la maison ce soir verif ,tension ,tout est ok ,batterie et regulateur.

Avec la batterie neuve BS, moteur et régulateur chaud, ça ne dépassait pas 15,5 à 8000tr. zéro problème au retour caniculaire à 7000tr de croisière.
Je n'achèterai plus de batterie axcell ou autre à bas prix.

freelectron a écrit :Avec la batterie neuve BS, moteur et régulateur chaud, ça ne dépassait pas 15,5 à 8000tr. zéro problème au retour caniculaire à 7000tr de croisière.
Je n'achèterai plus de batterie axcell ou autre à bas prix.

Ce qui prouve bien que la qualité d'une batterie joue un grand rôle!

y avait un comparo y a pas trop longtemps (1-2 ans ?) dans Motomag :
Yuasa et Varta mettaient une dé-cu-lot-tée aux zaut.

Après, c'est pas moi qui ai fait le test ; mais bon, je prends Yuasa
Une cinquantaine d'€ la dernière pour la Revere (pris aussi une connexion rapide C-Tek que je monte à demeure)
TTX9-BS (j'imagine que c'est pareil pour les zaut V52)


Parait que les Banner sont pas mal en rapport Q/P ?

Bref, je ne cherche pas à gratter 15 € pour avoir de la daube à 35 €.

freelectron a écrit :(...)
Je n'achèterai plus de batterie axcell ou autre à bas prix.

Surtout que l'excellente YUASA YB14-B2 d'origine coûte moins cher que les "pas cher" qui durent peut de temps.

http://www.batteryset.com/batteries/193-batterie-moto-yuasa-yb14l-b2-5050694005558.html

J'ai donné aussi, deux fois.

Pas moyen d'avoir du Yuasa chez les concessionnaire autour de chez moi. Une fois une GS de chez Ztong Yee industrial (made in Taïwan), qui lâche en un peu plus de six mois. Plus de 90€ quand même, alors Je suis allé faire marcher la garantie et chez le con$$ on me dit que c'est garantie six mois, donc pas de garantie.

Chez un autre con$$, achat d'une Nitro (encore de chez Ztong Yee industrial marqué tout en bas en petit) qui lâche en un peu plus de trois mois. Plus de 90€ quand même, alors je suis allé faire marcher la garantie et chez le 2ème con$$ et on me dit que c'est garantie trois mois, donc pas de garantie

Marre d'être prix pour un con, je me suis mis à acheter mes batteries Yuasa sur Internet, pour deux fois moins cher que chez les con$$ qui vendent de la daube Sino-Taïwanaise à plus de 90€. En plus, pas besoin de garantie avec Yuasa, j'en ai jamais eu qui claquent avant minimum deux ans et encore, c'était avant que je connaisse Optimate. Maintenant, avec l'entretien Optimate, ça dure plutôt dans les 4 à 5 ans.

Quand j'ai acheté ma KLR 650, y avait une batterie Président dessus, marquée Ztong Yee industrial made in Taïwan en petit tout en bas
Il y a fort à parier que beaucoup de marques font fabriquer chez Ztong Yee industrial

je vous lis parler de batterie , on voit des litium maintenant
qui a essayer? c'est bon?
c'est cher par contre!

On en cause ici → Batterie lithium ?

le bouclard où j'ai pris la Yuasa déconseille les Lithium pour les brêles : retours clients batteries explosées, genre
il a aussi de l'Autrichien : Banner un peu moins cher que Yuasa
1ère monte constructeurs auto allemands parait-il.

Mais bon, à 10€ près, je prends une valeur sûre.

je sais pas ici mais dode38 roule avec une lithium sur ses motos (en tout cas new mamie TT) et ca fait un moment qu'elle en prend plein la gueule sans rien dire

poulpito a écrit :je sais pas ici mais dode38 roule avec une lithium sur ses motos (en tout cas new mamie TT) et ca fait un moment qu'elle en prend plein la gueule sans rien dire

Avec quoi comme régul ?

Je crois que c'est intégré dans la batterie (on conserve bien sûr le régul de base).

Faut que je démonte la neuve, en fait il me semble qu'elle est vide après le retour dans la fournaise depuis Roanne. ça sent le RR mosfet prochainement !
Chez le concess suzuk de Roanne où j'ai acheté la BS, il m'a dit que tous ceux qui essayent la lithium en reviennent car elles meurent vite, peut-être qu'ils la branchent à l'optimate avec désulfatation (mortel pour les lithium) ?

Rolibulle a écrit :

poulpito a écrit :je sais pas ici mais dode38 roule avec une lithium sur ses motos (en tout cas new mamie TT) et ca fait un moment qu'elle en prend plein la gueule sans rien dire

Avec quoi comme régul ?

un mosfet de mémoire mais oui y'a une partie dans la batterie me semble