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Coût distribution / segmentation

Posté : 04 mai 2015, 15:00
par byby31
Bonjour,

Après recherche, je ne trouve pas ce type de post.

Avec ces 86 000 km, ma T@ de 91 bouffe de l'huile (env 1L tous les 600km pour une utilisation de type balade), que le problème soit segmentation ou joint de soupape, il faut ouvrir. :sniff
vu que la distribution devra être changé, autant tout faire d'un coup.

pour info (ça vous évitera de chercher si besoin), voici la liste des courses à faire (honda ou Bike-part, a qq € prés) :

XL600VM - TROUSSE DE JOINT A : 06111-MAB-600 : 153.06 €.............................Qté : 1 => 153.06 €
XL600VM - CHAINE DE CAMES (BORG WARNER) (118L) : 14401-MN1-671 : 94.86 €.....Qté : 2 => 189.72 €
XL600VM - TENDEUR COMP. CHAINE DE CAMES : 14510-MR1-000 : 90.96 €..............Qté : 2 => 181.92 €
XL600VM - JEU DE BAGUE DE PISTON (STD.) (NIPPON) : 13011-MS6-305 : 64.03 €......Qté : 2 => 128.06 €
XL600VM - PISTON (STD.) : 13101-MM9-000 : 83.54 €......................................Qté : 2 => 167.08 € (si besoin de chgt des pistons)

soit un TT de 819.84 € (ou de 652.76 sans les pistons)

N'ayant de garage (juste une place de parking couverte...), je ne pourrai le faire chez moi.
La solution de la faire serait :
- chez un pro (ex Honda), qui serait au moins 8h de taf à 50€ (tarif horaire env..) soit aussi chère que la valeur de la moto (en imaginant qu'il n'y a pas d’imprévu bien sur :? )
- chez un pote, qui n'y connait rien en Honda (vu qu'il roule en Buell) mais... il a un grand (et vrai) garage. (donc MO d'au moins 8h à 3 jours :lol: )
- chez un voisin de mon père qui est mécanicien Honda et, qui pourrai me le faire au "black".

Questions :

Combien le "black" me couterai avant de lui demander ?
Et vous, vous feriez quoi à ma place ? (pas facile comme choix :shock: )

Je me "tate" en plus à changer de moto, je me demande si le mieux serait de ne rien faire et de la vendre dans l'état, vu qu'a part la consommation d'huile.. et bien, elle roule bien. :wink:
pour ce dernier, cela dépendra du boulot, vu que je suis au chômage actuellement... :roll:

Re: Coût distribution / segmentation

Posté : 04 mai 2015, 15:30
par stefter
deja les tendeurs ça sert a rien de les changés!
la bakelite qui trempe dans l'huile se rode pendant les premiers 5000 kilometres et ne bouge plus ensuite !
un tendeur de 5 000 et de 150 000 a la meme gueule donc c'est pas la peine de changer!
les pistons si tu ne realese pas a la cote sup. c'est pas necessaire non plus c'est pas un deux temps

les chaines tu les prends au grec c'est les memes que les 750 africas à 109€ la paire

http://www.ebay.fr/itm/Honda-XL600V-Ste ... 3cdb95258b

ici les segment a 90€ la paire

http://www.cmsnl.com/honda-xl600v-trans ... ml#results

127€ la pochette de joint ,sur le meme site,mais perso je m'en passe!
je commande ce qui est mort au demontage ,mais a part les joint de queue soupapes ,joint de pot et joint de flotte ,le reste est pas usé et peu etre remonter!

donc ton tarif est surevalué

moi je dirais plutôt 250€ :ouioui

et ta distribution si c'est dans les clous niveau repert de tendeur,c'est pas la^peine de changer ...

Re: Coût distribution / segmentation

Posté : 04 mai 2015, 16:23
par Mémé
Tu prends tout chez Biketeile-service : http://www.biketeile-service.de/en/engi ... 96905.html
Les teutons c'est des bons ! Image

Re: Coût distribution / segmentation

Posté : 04 mai 2015, 16:34
par Brunoma18
Mémé a écrit :Tu prends tout chez Biketeile-service : http://www.biketeile-service.de/en/engi ... 96905.html
Les teutons c'est des bons ! Image
Ils ne vendent pas les segments :mrgreen:

Comme Stefter l'avait expliqué dans un autre post il vaut mieux prendre les joints de queue de soupapes chez Honda pour éviter d'avoir de mauvaises surprises :ouioui

Re: Coût distribution / segmentation

Posté : 04 mai 2015, 16:56
par byby31
Je prend note de ta réponse Steffer, forcement.. ça change tout de suite le cout.

pour ce qui est de la main d’œuvre (je ne sais pas faire et j'ai pas la place/moyen de le faire), combien cela me couterai à faire, autre que chez Honda? (pour avoir une ordre d'idée :sniff )

Re: Coût distribution / segmentation

Posté : 04 mai 2015, 18:41
par TiTi
Ouïlle !!! Image

Re: Coût distribution / segmentation

Posté : 04 mai 2015, 20:04
par HELECTRICMAN
stefter a écrit :deja les tendeurs ça sert a rien de les changés!
la bakelite qui trempe dans l'huile se rode pendant les premiers 5000 kilometres et ne bouge plus ensuite !
un tendeur de 5 000 et de 150 000 a la meme gueule donc c'est pas la peine de changer!




et ta distribution si c'est dans les clous niveau repert de tendeur,c'est pas la^peine de changer ...

A ce propos, voici une photo du tendeur de ma mamie caramel

Image

Image



:arrow: faut-il la remplacer

Re: Coût distribution / segmentation

Posté : 04 mai 2015, 20:36
par ZeMouette
T'es à l'aise

Pas besoin de changer les pistons a 85k..
Sur une frica a 140k ils sont comme neufs. Idem les chaines et les tendeurs.
Perso je conseille de faire tous les joints mais beaucoup disent que non :popcorn (suis un peu parano aussi ^^)
Par contre tu devras changer les deux joints d'eau entre les cylindre, cherche pas.

Pour une conso d'huile à part les segments et les joints tout en haut.. Mais bon, tant que le moteur est ouvert, autant tout faire nan ? On l'ouvre pas tous les mois ^^

Re: Coût distribution / segmentation

Posté : 04 mai 2015, 21:13
par dantesque
salut

si vraiment ça bouffe de l'huile moi je viserais plutôt de remplacer les guides de queue de soupape et les joint de queue de soupape , déja là tu étanchifie pas mal le haut moteur , ensuite à la limite tu remplaces les segments des pistons et basta

forcément prévois les joints de culasse et d'embase

le prix de la main d'oeuvre compte environ 65euros de l'heure X 8 heures (au pif) soit 520 euros environs

\o/

Re: Coût distribution / segmentation

Posté : 04 mai 2015, 22:30
par byby31
65 :shock:

Au black, faut compter la moitié ?

Bon...y personne dans le 31 qui a déjà fait ça ? :oops:

Re: Coût distribution / segmentation

Posté : 05 mai 2015, 06:29
par ZeMouette
Fais le toi, c'est une bonne école.
Bien suivre les méthodes et vérifier les cotes. C'est pas compliqué !

Re: Coût distribution / segmentation

Posté : 05 mai 2015, 07:55
par rc174
Salut,

Avant de tout changer, il faudrait peut-être affiner le diagnostic, si possible avant d'ouvrir. .

Je parle sous contrôle des Docteurs ès V52. . qui me reprendront si je dis des c......ries. .

Sauf mauvais traitements, genre tirer à froid, ou manque d'huile, une T@ de 86mkm ne doit pas être ruinée. .

Fait toi suivre pas un ami, et demande lui de regarder la couleur de tes gaz d'échappement à froid, et à chaud.

Si ça fume "bleu" au ralenti, et ensuite en accélérant , cela peut venir des segments ou des pistons/cylindres.

Si cela ne fume "bleu" que lors des déccélérations, cela vient plus probablement des joints de queue de soupapes ou et des guides de soupapes. .

Ensuite, peux tu nous dire si ton moteur semble poussif et quelle est ta vitesse de pointe à fond de 5 et à quel régime moteur. . ?

Re: Coût distribution / segmentation

Posté : 05 mai 2015, 08:05
par citropascal
Pas bien compliqué de le faire toi même, achètes une RMT, et fais des photos à chaque pièce que tu démontes si t'es pas sûr, tu verras ça va tout seul. Pour les joints, achètes les joints d'eau entre cylindres, et les joints de cache culbuteurs en plus des joints de queue de soupapes. Ça suffit, le reste est superflu. Pour les joints de culasse tu repeints les vieux avec une bombe de penture HT et tu les remontent, ils sont en tôle c'est pas comme ceux d'une bar.
Il te faut un tube de Loctite freins-fillets, et un tube d'auto-joint noir. Évites la bleu, elle est moins bonne

Re: Coût distribution / segmentation

Posté : 05 mai 2015, 08:16
par byby31
J'aimerai bien tenter de le faire moi même (ou accompagner au cas ou), mais... n'ayant aucun endroit pour démonter et déposer le moteur, si ce n'est ma place de parking dans ma résidence, cela devient plus compliqué. :pasmafote

pour le diagnostique, cela m'a été confirmé par le voisin de mon père (le mécano Honda), segment et/ou joint de soupape, fumée bleu au démarrage.

ayant des pneu TT (TKC80), je ne roule jamais au de la des 110 (pis, je ne fais jamais d'autoroute en plus donc..), je passe rarement les 6000 tours.
quitte à ouvrir, j'avais pensé à changer la distribution.

Re: Coût distribution / segmentation

Posté : 05 mai 2015, 10:03
par stefter
la distribution peut se faire moteur dans le cadre dans 150 000...

Re: Coût distribution / segmentation

Posté : 05 mai 2015, 10:35
par raphy-vtc
Moi aussi je pence refaire mon moteur cette hiver car elle fume gris bleus en accel d'après ma femme
Mais j'ai pas assez de recul sur la conso d'huile
Car quand je l'ai acheter elle était en dessous du mini mais j'ai un joint de cache culbu ar qui suinte et la vidange a 1ans edemis et 1000kms donc la j'ai refait le niveau au max et je verrai si sa baisse vite ou pas.

Par conte la chaine de distri sa sert a rien de la changer a 85m kms moi je les fait pas avant 300m kms sur des VR etc...

Re: Coût distribution / segmentation

Posté : 05 mai 2015, 10:45
par Brunoma18
byby31 a écrit :
pour le diagnostique, cela m'a été confirmé par le voisin de mon père (le mécano Honda), segment et/ou joint de soupape, fumée bleu au démarrage.
Il ne peut pas t'aider le mécano?

\o/

Re: Coût distribution / segmentation

Posté : 05 mai 2015, 19:14
par byby31
si si il peut, moyennant finance au black.
mais je n'ai pas demandé combien il prenait et justement, je voulais avoir votre avis sur les pris qui se font au black.

d'ailleurs, ma moto est chez lui, ou je vais débourser 150€ pour 4 bougies, nettoyage carbu et changement de la membrane du robinet d'essence, qui était percé vu le petit soucis d'arrivée d'essence que j'avais. (je ne sais ce qu'il a changé exactement, mais il m'a dit que neuf, fallait compter 72€ et qu'il me le faisait a 40€)

@ Stefter : donc si je résume, si j'ouvre, je ne change que les segment et les joints, soit 217€ (ça me change de mes 820€ du début)

Re: Coût distribution / segmentation

Posté : 06 mai 2015, 09:15
par stefter
byby31 a écrit :si si il peut, moyennant finance au black.
mais je n'ai pas demandé combien il prenait et justement, je voulais avoir votre avis sur les pris qui se font au black.

d'ailleurs, ma moto est chez lui, ou je vais débourser 150€ pour 4 bougies, nettoyage carbu et changement de la membrane du robinet d'essence, qui était percé vu le petit soucis d'arrivée d'essence que j'avais. (je ne sais ce qu'il a changé exactement, mais il m'a dit que neuf, fallait compter 72€ et qu'il me le faisait a 40€)

@ Stefter : donc si je résume, si j'ouvre, je ne change que les segment et les joints, soit 217€ (ça me change de mes 820€ du début)
sur le site que je t'ai filé la membrane neuve avec les capots ref N°6 la piece neuve fait 43€
http://www.cmsnl.com/honda-xl600v-trans ... ml#results

oui avec une segmentation et la pochette tu dois t'en sortir !
mais dans la pochette, je ne sais pas si il y a les embases et les cullasses ,sinon c'est en plus!

Re: Coût distribution / segmentation

Posté : 08 mai 2015, 13:53
par citropascal
Dans la pochette que j'ai prise chez Louis.DE tout y était sauf les joints spy des axes de PSB et de sélecteur. 117€ si je dis pas de bêtises .

Re: Coût distribution / segmentation

Posté : 14 sept. 2015, 23:06
par byby31
Hello,
J'ai acheté la pochette de joint + 2 paires de segment Honda.
Chère payé mais bon, j'ai pas eu de frais de port :-)

Une question, en cherchant "dépose moteur" ou "changement segment", je trouve bcp de post :-(
Au expert du site, ou puis je trouver un ( ou deux) tuto complet avec pleins d'images pour aider ici ou sur atoc peu être?

J'ai la rmt mais bon, pas facile pour une 1er fois :oops:

Re: Coût distribution / segmentation

Posté : 15 sept. 2015, 16:28
par ARNAUDVALERY
Salut,

je suis de Toulouse. Je te proposerai bien de te la faire mais j'ai déjà 1000 truc en cours et je veux pas te promettre de faire quelque chose et de pas tenir mes paroles ou de te le faire dans 6 mois.

Par contre si tu as besoin d'un coup de main à un moment donné ou que tu as un doute sur quelque chose on peut regarder ensemble.
Déjà il faudrait que le moteur soit tombé du cadre. Si tu passe me voir avec le moteur en main on peut remplacer segments + chaines + joints. J'ai la rtm si il faut.

++

Re: Coût distribution / segmentation

Posté : 15 sept. 2015, 17:45
par Brunoma18
byby31 a écrit :Hello,
J'ai acheté la pochette de joint + 2 paires de segment Honda.
Chère payé mais bon, j'ai pas eu de frais de port :-)

Une question, en cherchant "dépose moteur" ou "changement segment", je trouve bcp de post :-(
Au expert du site, ou puis je trouver un ( ou deux) tuto complet avec pleins d'images pour aider ici ou sur atoc peu être?

J'ai la rmt mais bon, pas facile pour une 1er fois :oops:

Salut,

il y en a un ici

viewtopic.php?f=20&t=18575

viewtopic.php?f=20&t=108

viewtopic.php?f=20&t=143

viewtopic.php?f=20&t=179

\o/

Re: Coût distribution / segmentation

Posté : 16 sept. 2015, 15:25
par byby31
Super, merci beaucoup :)

pour les post de Stefter , plus d'image, a moins que ca vient du pc du ...boulot (je regarderai chez moi ;) )

@ ARNAUDVALERY : ce changement sera fait dans un garage dans ...le Gers chez un pote motard, bon il roule en Buell mais il a quand même un DR800 (ouf :) )

Re: Coût distribution / segmentation

Posté : 16 sept. 2015, 15:52
par raphy-vtc
byby31 a écrit :Hello,
J'ai acheté la pochette de joint + 2 paires de segment Honda.
Chère payé mais bon, j'ai pas eu de frais de port :-)

Une question, en cherchant "dépose moteur" ou "changement segment", je trouve bcp de post :-(
Au expert du site, ou puis je trouver un ( ou deux) tuto complet avec pleins d'images pour aider ici ou sur atoc peu être?

J'ai la rmt mais bon, pas facile pour une 1er fois :oops:
Ta payer combien chez Honda tout cela?

Re: Coût distribution / segmentation

Posté : 24 sept. 2015, 22:26
par byby31
H13011-MS6-305...Segment piston...67,23..... x2 = 134,47
H06111-MAB-600...Joint A.............................= 160,71

Soit un total de ( en TTC) : 295,18