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Joints de queues de soupapes - Outil

Posté : 18 avr. 2015, 23:05
par Julio
Bonsoir la jeunesse,
Suite au suicide de mon troisième moteur de Transalp - ce qui en passant me permet de dire que l'obsolescence programmée est fixée à 200 kbornes - j'en ai acheté un, donné pour 46000, dans le coin.
Il se trouve qu'il marche très bien, mais consomme bien plus d'huile que l'ancien. Ce qui me chagrine. Un plein d'huile pour 250 bornes.
Les compressions sont pas immondes, enfin j'ai déjà eu bien pire sans consommation délirante (12 kg à l'arrière, 10.5 à l'avant, 11 si j'y mets de l'huile avant mesure).
Le problème vient du cylindre avant, vu la tronche de la bougie.
Le moteur n'était pas censé consommer de l'huile, mais il n'a pas tourné depuis longtemps.
Avant de me jeter dans de la resegmentation, je voudrais juste changer les joints de queue de soupapes, moteur dans le cadre, et voir si ça améliore les choses.
J'ai vu plusieurs allusions à un outil maison permettant de remonter les clavettes (comprimer les ressorts, donc). Mais j'ai eu beau chercher comme un demeuré, pas trouvé trace de cette chose dans le forum (à part un vague dessin d'un ami italien, mais qui ne me semble pas utilisable moteur dans le cadre).
Qu'en est-il donc? Existe-t-il ce miracle de la technologie et de l'esprit humain ?

Merci,
Julio.

Re: Joints de queues de soupapes - Outil

Posté : 19 avr. 2015, 02:07
par hdx
Tu casses pas la tete ...

Tu tapes le moteur hors du cadre, tu déculasses et tu changes les joints de queue de soupapes ...
Si tu peux pas faire ça, ce sera pire d'essayer avec le moteur dans le cadre !!!

\o/

Re: Joints de queues de soupapes - Outil

Posté : 19 avr. 2015, 03:37
par Mémé
En même temps faut bien avouer, sortir le bloc entier sur la table ça fait moins "micro-chirurgie".

Du coup l'ampleur des travaux fait râler un peu.

Puis ça va ralentir considérablement les phases de test. Si faut le remonter pour s'apercevoir que c'était pas ça et puis le ressortir et rouvrir et remonter et retester... Ah ça, ça change du petit entretien habituel où on dévisse un petit truc, hop on souffle dessus pis on revisse et zou, le tout moteur tournant, et c'est reparti. Nan nan là c'est du gros, puis c'est pénible un peu faut bien admettre.

Par contre c'est une bonne occasion de tout nettoyer bien propre partout.
Puis ça défoule :oldie

Re: Joints de queues de soupapes - Outil

Posté : 19 avr. 2015, 09:15
par Julio
Je viens de me farcir tout seul la dépose de l'ancien / repose du nouveau moteur, c'était bien chiant, j'ai pas l'intention de recommencer tout de suite.
Donc si je peux l'éviter...

D'ailleurs, j'en profite, sur la RMT ils disent de sortir le moteur par la gauche, moi ça fait deux fois que je le sors et rentre par la droite, parceque la première fois, à deux, on avait pas réussi par la gauche. On avait raté un truc, ou c'est encore une coquille de la RMT ?

Re: Joints de queues de soupapes - Outil

Posté : 19 avr. 2015, 09:19
par Brunoma18
Salut Juliot,

Je sors le moteur par le côté gauche,c'est pas facile,mais j'ai toujours fait comme ça,
je vais le faire pour la troisième fois :mrgreen:

Faudrait que j'essaye par la droite

\o/

Re: Joints de queues de soupapes - Outil

Posté : 19 avr. 2015, 09:42
par Julio
Bon, on du rater un truc alores :-)
Par la droite ça marche très bien, faut juste protéger la patte inférieure droite sur le cadre pour ne pas rayer le carter (si on est maniaque).
Mais en revanche on a aucun risque de s'embrouiller avec la pompe à eau et ses tuyaux, et l'axe de sélecteur.

Et du coup, question subsidiaire, est-ce qu'on peut sortir culasse et cylindre avant, avec moteur dans le cadre, en le basculant un peu vers l'arrière après avoir enlevé l'axe de bras oscillant ? En gros en le faisant basculer autour de l'attache inférieure ?

Re: Joints de queues de soupapes - Outil

Posté : 19 avr. 2015, 09:59
par newhonda
J'avais désossé une Transalp tout seul et n'étant pas un bûcheron je n'arrivais pas à sortir le moteur. J'ai couché la bécane sur le côté (droit il me semble) et enlevé ce qui tenait encore le moteur, en relevant le cadre le moteur est resté par terre, sans effort. L'inverse doit être faisable.

Re: Joints de queues de soupapes - Outil

Posté : 19 avr. 2015, 10:31
par FRANCKY74
me concernant j ai pas eu de soucis particulier pour sortir mon moulin de mon @t de 90 . bon il est vrai que comme j ai refait l integraliter de ma titine il me restait que le cadre et le moteur donc j ai poser l ensemble au sol et j ai sortie mon moulin comme indiquer sur la rmt

Re: Joints de queues de soupapes - Outil

Posté : 19 avr. 2015, 11:08
par Rolibulle
Il y a Stefter qui s'est fait un outil comme tu cherches.
Contactes-le en MP s'il loupe ce post.

Re: Joints de queues de soupapes - Outil

Posté : 19 avr. 2015, 14:45
par stefter
j'ai bricoler ça sur une base de support de culbuteur !

si t'en a pas en rabe c'est moins facile!

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les porte culbu sont monter a l'envers et sont modifier pour appuyer sur la coupelle en laissant la place pour sortir les demi lune...
pour appuyer je glisse un axe dans le trou habituel de reglage

j'avais fait sans aussi, mais c'est plus chiant a remonter surtout...

viewtopic.php?f=20&t=22119

dans tout les cas une bougie modifier pour tenir tes soupapes coller au siege est tres conseiller voir indispensable!
avec l'outil j'utilise un aimant pour reccuperer les demi lune!
quand elles tombent en bas du moteur c'est chiant...

Re: Joints de queues de soupapes - Outil

Posté : 19 avr. 2015, 15:15
par Julio
Merci Steph.

Pas con comme système.
J'ai du culbuteur défoncé en rab, mais encore dans un moteur qui lui même est monté dans un cadre.
Mais vu que c'est aussi sur un cylindre avant, je dois arriver à le récuperer sans trop de mal.
stefter a écrit :j'avais fait sans aussi, mais c'est plus chiant a remonter surtout...

dans tout les cas une bougie modifier pour tenir tes soupapes coller au siege est tres conseiller voir indispensable!
avec l'outil j'utilise un aimant pour reccuperer les demi lune!
quand elles tombent en bas du moteur c'est chiant...
Ben oui, c'est le remontage qui m'inquiète.
L'aimant es prévu, j'ai.
Sinon, d'après ce que j'ai lu, en mettant juste le piston au PMH ça pose pas de problème, pas de risque de perdre une soupape. En sécurité je mettrai peut-être de la corde par le trou de bougie, j'ai rien pour bricoler une bougie magique...

Re: Joints de queues de soupapes - Outil

Posté : 19 avr. 2015, 22:33
par fggb
J'avion ça depuis très longtemps dans mon fourbi, c'est pô ben cher et on se fait pû ch...
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D'ailleurs me fait penser pour mon 600 XT (sais pas si ça peut servir pour les T@), j'avion fait un petit bricolo pour pouvoir poser la culasse à l'envers (test d'étanchéité par exemple) :
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un chti rodage en attrapant par la queue avec un flexible, plus facile et rapide qu'avec les ventouses "guerre du feu" :
... remarquez, ils s'attrapent aussi par la queue dans la guerre du feu wow :ahhhhh
bref :roll:
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et donc le bricolo :
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il faut bien "angler" le plateau sous la perceuse avant d'usiner le bois : la RTM donnait 24° et 26° d'angles de soupapes.