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Changer le joint de soupape sans decullasser..?!

Posté : 23 juil. 2014, 17:57
par stefter
a votre avis,a quoi ça va me servir...

c'est un bout de chambre a air et une bougie special...

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Re: c'est quoi ce bince...?

Posté : 23 juil. 2014, 18:37
par richard41
a casser un pare brise ? :mrgreen: :mrgreen:

Re: c'est quoi ce bince...?

Posté : 23 juil. 2014, 18:49
par vanvan631
une lampe frontale ???

Re: c'est quoi ce bince...?

Posté : 23 juil. 2014, 19:45
par ZeDab
bougie creuse : tester un truc qui sortirait par là ? compression ?
le bout de caoutchouc... ça doit tenir un truc...

Re: c'est quoi ce bince...?

Posté : 23 juil. 2014, 19:59
par stefter
ZeDab a écrit :bougie creuse : tester un truc qui sortirait par là ? compression ?
le bout de caoutchouc... ça doit tenir un truc...
pas loin du tout...

mais pas vraiment.. :pasmafote

Re: c'est quoi ce bince...?

Posté : 23 juil. 2014, 20:22
par rafael
un embout de raccord pneumatique pour une soufette et on dirait un pas de vis raccord de bougie qui ont souder , et le élastique???? pour compresser !

Re: c'est quoi ce bince...?

Posté : 23 juil. 2014, 20:27
par hdx
Je ne peux rien dire .... :pasmafote

Mais j'attends la suite avec impatience .... :mrgreen:

Re: c'est quoi ce bince...?

Posté : 23 juil. 2014, 20:52
par stefter
la reponse demain!

henri t'as triché :-[

Re: c'est quoi ce bince...?

Posté : 23 juil. 2014, 21:35
par gilou64
Bonsoir, la courroie je sais pas pourquoi mais la bougie creuse avec un embout pneumatique soudé dessus j'ai une vague idée.... (en 1950 ils vendaient un "kit" pour gonfler des pneus avec un cylindre équipé de cet ustensile, mais j'envisage une autre utilisation de ce que l'on voit). \o/ \o/ \o/

Re: c'est quoi ce bince...?

Posté : 23 juil. 2014, 22:15
par hdx
stefter a écrit :
henri t'as triché :-[
Mais je n'ai rien dit ....

:mrgreen: \o/

Re: c'est quoi ce bince...?

Posté : 23 juil. 2014, 23:12
par Sebman
La bougie spéciale se monte sur normalement sur un cylindre ? :idea

Re: c'est quoi ce bince...?

Posté : 24 juil. 2014, 00:03
par barth64
vanvan631 a écrit :une lampe frontale ???
excellent ! :lol: :lol: :lol:

Re: c'est quoi ce bince...?

Posté : 24 juil. 2014, 07:07
par Thomas82
Une clavicule made in france

Re: c'est quoi ce bince...? resolu...

Posté : 24 juil. 2014, 08:42
par stefter
la reponse:

le moteur de la verolle que j'avais refait il y a quelque mois ,a été remonter dans la moto a Roland!
il consommait de l'huile des le debut et ça c'est jamais bon signe ,surtout que j'avais un doute sur les joints de couleur noir que j'avais reçu dans un sachet zippé,chez Honda ,il m'avait dit ,qu'il en avait déjà monté,que c'etais sans probleme...

mouais ...
j'aurais du m'en tenir a ma premiere impression.

menfin c'est comme ça ,je sais depuis qu'il faut monter seulement ceux d'origine vert dans leur sachet soudé only....

donc là je vais changé les joint d'addmitions ,car j'avais reçu les bons a l'echappement!
le moteur etant refait ,ça me fait c...m'emnerve,de demonter les cullasses!

depuis longtemps ,j'entends dire qu'on peu les changer sans decullasser ,j'ai donc decider d'essayer .
là c'est asser facile, le moteur est demonter,c'est suremnt plus complexe moteur dans le cadre ,mais bon!
c'est pour voir ...

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je cale le cylindre arierre pour pouvoir demonter le support des culbus!

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je fais ensuite un demi tour de vilo pour mettre le piston au point mort bas!on remarque que l'arbre à c. fait un quart de tour(mais on s'en fout c'est pas important)

je passe un fil rigide pour pouvoir entrainer un fil souple ,qui entraine lui meme mon bout de chambre a air qui me sert d'elastique pour securisé la soupape.
je passe la boucle dans la boucle ça fait une sorte de nœud coulant qui enserre la soupape.
en effet si elle tombe c'est pas simple a remettre en place...

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là je monte ma bougie a air :mrgreen:

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et je branche le compresseur gonflé a 7 bars !
ça semble suffir pour plaqué la soupape sur son siege...

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le demontage est simple!

il suffit de donner de petit coup sec sur la coupelle pour faire sauter les demi lune.
je mets un torchon entre la douille et le petit marteau!
ça atténu le choc tout en évitant aux demi lune de sauter ,où on les retrouvent pas... :greuh

la photo montre comment positionner la douille sur la coupelle

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ça vient asser facilement,la soupape ne bronche pas..

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et là je retrouve chtankulé djoint!....chankulé...! :chier

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j'ai rien contre les noirs ,mais je prefere mes martiens livrés sous plastique avec la ref qui va bien

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il glisse facile sur la soupapes ,il est tres souple!
si vos joint chinois sont dure a la pose ,changer de cremerie

y voila

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ensuite on mets les ressort spire serrée vers le bas ,on mets le demi lune dans la coupelle du haut et on pousse vers le bas sans appuyer sur la queue de soupapes!

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je pensait etre obligé de faire un outil mais avec mes coupelles alu ça se monte bien a la main!

la bande de 4 chtk...s

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j'ai pas de photo !
je doit etudier bientôt un outil pour pouvoir appuyer ,lorsqu'on a pas trop de place ,moteur dans le cadre...

j'ai une petite vidéo qui charge !
on entend le bruit de l'air comprimé qui s'echappe lorsqu'on tapote les soupapes..

la vidéo!

https://vimeo.com/101538851

ma bougie devais servir au depart pour ça!

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brancher sur un cylindre on peut s'en servir pour gonflé une roue...

Re: c'est quoi ce bince...?

Posté : 24 juil. 2014, 08:53
par ZeDab
Chapeau Stef !
Vu mon niveau de mécanique, j'ai pas compris grand chose, mais je suis admiratif... Quand tu ne comprends pas, ça se lit comme un poème :mrgreen:
Bon, ça vaut pas mon tuto de démontage de roue avant à la planchette mais :bravo :bravo :bravo :mrgreen:

Re: c'est quoi ce bince...?

Posté : 24 juil. 2014, 09:50
par TiTi
En passant par le conduit d'admission (ou échappement selon quelle soupape est visée) son morceau de chambre va tenir la soupape (flèche grise) tandis que l'air comprimé va la pousser vers le haut (flèche bleue) :D

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Re: c'est quoi ce bince...?

Posté : 24 juil. 2014, 10:07
par riquet34
trop fort ce genie de l alpage! :bravo

Re: c'est quoi ce bince...?

Posté : 24 juil. 2014, 10:49
par Rolibulle
TOP Stef :bravo
...
Donc, si je comprend bien, tu es de nouveau en état de bricoler hmmm ? :mrgreen:
...
Va falloir qu'on cause alors :titanic :lol:

Re: c'est quoi ce bince?joint changer sans decullasser..

Posté : 24 juil. 2014, 12:16
par marmotte 63
\o/


:bravo :bravo :bravo

:gloup

Re: c'est quoi ce bince?joint changer sans decullasser..

Posté : 24 juil. 2014, 13:24
par Sebman
Combien detemps.as.tu gagné par rapport à une dépose moteur ? :respect :fume

Re: c'est quoi ce bince?joint changer sans decullasser..

Posté : 24 juil. 2014, 13:46
par stefter
Sebman a écrit :Combien detemps.as.tu gagné par rapport à une dépose moteur ? :respect :fume
ben là le moteur est déjà sortit !

mais pour en demonter un d'un cadre il faut 3 heures si je decullasses c'est 1h00 donc déjà 4h00

le remontage c'est ça le plus long car a ce stade souvent j'en profite pour faire de la refection,
pour un moteur comme celui là qui a pas rouler ,il faut juste reconditionner les joints!
acetone et peinture HT mais avec le demontage recalage ,c'est encore trois heures!

donc en le fesant ainsi je gagne 7/8h00 si j'ai pas de surprise...

une soupape avec le compresseur ,m'a prit 20mn donc en trainant un peu en 2heures c'est torché ...

Re: c'est quoi ce binez? changer le joint sans decullasser..

Posté : 24 juil. 2014, 15:06
par Rolibulle
Ouais enfin ça c'est pour toi qui remonterait tout dans le noir.
Pour moi je dirais au moins une looonnngue journée d'économisée si on est seul.

Re: c'est quoi ce binez? changer le joint sans decullasser..

Posté : 24 juil. 2014, 16:48
par Mototrell
:bravo

Mais je ne comprends pas pourquoi il est necessaire mettre le cylindre en bas... :pasmafote

:gloup

Re: c'est quoi ce binez? changer le joint sans decullasser..

Posté : 24 juil. 2014, 16:52
par stefter
Mototrell a écrit ::bravo

Mais je ne comprends pas pourquoi il est necessaire mettre le cylindre en bas... :pasmafote

:gloup

je comprend pas bien ta question?

les joint noirs ne sont pas bon!
ça consomme de l'huile ,donc je les change pour des verts d'origine Honda

mise a jour du post avec les photos manquantes

Re: c'est quoi ce bince...? resolu...

Posté : 24 juil. 2014, 16:56
par Mototrell
stefter a écrit :
je fais ensuite un demi tour de vilo pour mettre le piston au point mort bas!on remarque que l'arbre à c. fait un quart de tour(mais on s'en fout c'est pas important)
Desolé, c'est ma faute. J'ai compris pourquoi changer les joints noires.

Je voudrais demander pourquoi il est necessaire mettre le piston au point mort bas.

:gloup

Re: c'est quoi ce binez? changer le joint sans decullasser..

Posté : 24 juil. 2014, 17:07
par ericMag
pour avoir un volume d'air suffisant pour bloquer la soupape.
il y a toujours une petite fuite, donc si la réserve est trop petite, ben la soupape descend :pasmafote

l'autre solution, c'est la cordelette dans le cylindre, puis remonter le piston jusqu'à ce que ca bloque. plus de risque de descente de soupape, mais c'est plus long (rentrer la ficelle, la ressortir, toussa...)

Re: c'est quoi ce bince...? resolu...

Posté : 24 juil. 2014, 17:08
par stefter
Mototrell a écrit :
stefter a écrit :
je fais ensuite un demi tour de vilo pour mettre le piston au point mort bas!on remarque que l'arbre à c. fait un quart de tour(mais on s'en fout c'est pas important)
Desolé, c'est ma faute. J'ai compris pourquoi changer les joints noires.

Je voudrais demander pourquoi il est necessaire mettre le piston au point mort bas.

:gloup
pour eviter au soupapes de toucher le piston,et en etant en bas,avec la pression d'air le moteur ne risque pas de tourner ...

Re: c'est quoi ce binez? changer le joint sans decullasser..

Posté : 24 juil. 2014, 17:12
par stefter
ericMag a écrit :pour avoir un volume d'air suffisant pour bloquer la soupape.
il y a toujours une petite fuite, donc si la réserve est trop petite, ben la soupape descend :pasmafote

l'autre solution, c'est la cordelette dans le cylindre, puis remonter le piston jusqu'à ce que ca bloque. plus de risque de descente de soupape, mais c'est plus long (rentrer la ficelle, la ressortir, toussa...)
le compresseur est branché en direct pendant la manip donc la pression baisse peu!

de plus en appuyant sur la coupelle, pour enlever et remettre les demi lune, la soupape ne souvre pas...la pression (7bars) joue bien son rôle...

Re: c'est quoi ce binez? changer le joint sans decullasser..

Posté : 24 juil. 2014, 17:31
par hdx
Super !!! :bravo :bravo :bravo

Je testerai a la prochaine occasion !

:respect

Re: c'est quoi ce binez? changer le joint sans decullasser..

Posté : 24 juil. 2014, 18:59
par Mototrell
OK, merci.
J'ai deja tout compris... :respect

:gloup