A votre avis, problème carburation ou autre???

[unstoppable]

Salut à tous.
De retour de mon périple de 6000km en Ecosse et après avoir ENORMEMENT travaillé sur la MOTO avant le départ un nouveau problème est apparu en cours de route (petit car elle à quand même pas mal fonctionné dans l'ensemble)
Tout d'abord l'idéal est que vous preniez le temps de voir tout ce que j'ai fait et comment là:
viewtopic.php?f=49&t=19587

Alors voilà le soucis:
Après mes travaux, je suis aller l'essayé seul sans bagages sur petites départementales ne dépassent pas les 120km/h et là le top, elles fonctionné impec. Au cours du périple avec armes, bagages et passagère elle s'est mise (seulement par moment et seulement sur l'autoroute, est-ce parce-que il y avait bcp de vent a chaque fois sur l'autobeurk??? I don't know...) a avoir le même réction que lorsque en passe en réserve boooh et perte de puissance à haute vitesse entre env 115 et 150km/h à la remise des gazs en doublant par exemple ou en montée. Par contre en partant du péage par exemple si je tire les rapports à fond jusqu'à 9000trs pas de soucis, pas d'acoups juste en 5ieme entre 115 et à fond. Egalement (toujours et uniquement sur autobeurk) elle consomme bcp d'essence entre 8 et 9l env (contre seulement 5l sur petites routes en écosse) et elle chauffe pas mal avec le ventilo que se déclenche si je dépasse les 120km/h. En grande bretagne le problème avait disparu en réglant la richesse à 3 trs et demi!!!! (c'est là que le ralenti était le plus haut) en revanche de retour en france redéconnade et remise aux 2trs et demi avec toujours qq déconnades mais moins. Egalement elle manque de puissance et de vitesse de pointe avc un 140 a fond chargé+passager sur autobeurk tjr, et les rerises ne sont pas géniales. Ah oui et juste 2 fois en 3 semaines et 6000km (1 fois le matin au démarrage l'éguille de compte tours à mis qq secondes à se mettre en marche après le démarrage, et une autre fois dans les bouchons a allure lente en 1iere le compteur ne fonctionnait plus).

Tout ça sachant que:
-J'ai intégralement révisé les carbus avant le départ (néttoyage complet, changement membranes dépression, nettoyage filtre gicleur, niveaux de cuves, synchro, richesse...................
-J'ai egalement mis un pot FUEl tout neuf en gardant le réducteur amovible pour resté homologué.
-Les membranes de carbu sont bonnes et les éguilles sont celles d'origine av comme arrière et aucune modif de l'origine.
-Filtre à air neuf avant le départ ainsi que vidange complète.

Je sais c'est long mais pour ce genre de soucis il vaut mieux être précis, je vous remercie par avance pour votre aide

[Alain22]

j'ai eu ce genre de problème il y a pas longtemps ( vis de richesse déssérées de plus de 2 tour et demi )........... le petit joint qui se trouve en bout de vis de richesse était coupé .
je l'ai changé et ...nickel

[unstoppable]

Merci à toi, je vais jeter un coup d’œil demain si possible. Sinon je vais quand même essayer (on sait jamais) de branché les cdi de mon ancienne t@ qui fonctionnaient très bien (au cas ou....). Peut on mettre ceux de 89 sur une 87? Y a t-il un sens droite gauche ou les deux peuvent s'inversé?? Les experts sonts ils dans le coin pour des avis?

[TiTi]

Pas de souci, tu risques juste de perdre la sécurité béquille.

[unstoppable]

Tu pense toi aussi que c'est une bonne idée d'essayé de ce côté là? J'aidémonté sur les deux il y a deux MM9 qui semblent identiques, ce sont ceux d'origine? (modèles 87 et 89).
D'autres pistes idées, avis...? Merci à vous

[fagus.be]

en relisant ton post lié,
je suis un rien intrigué par l'épisode "niveau de cuve "
auquel je n'ai jamais mis les mains.

et ensuite par la conso sur autobeurk

sinon, comme ça tirait bien juste après le péage !
une petite micro- connerie, du genre durite ou membrane robinet essence ?

et à priori toutes conduites aspiration colliers , boites à air, filtre ? OK OK

[unstoppable]

j'ai juste vérifié et très légèrement rectifié le niveau des cuves à (7mm il me semble) comme préconisé sur la rmt.
Sinon ça ne peut pas être juste un truc de passage car le problème est revenu régulièrement tout au long du voyage lorque nous prenions l'autoroute pour les accès. Robinet d'essence, réservoir...tout à été déposé et nettoyé, filtre essence en bon état, durite de dépression changée, dorsale d'arrivée d'air réparée, bougies changées...................................tout est dans le lien...........je sent que ça vas pas âtre façile mais avec tout le pognon et le temps que j'y est passer il vas absolument qu'elle finisse par marcher au top!

[ericMag]

commence par enlever les bougies et regarder la gueule qu'elles ont... ca pourrait te donner des idées

je te rappelle que j'avais trouvé les anciennes très moches, genre carburation trop pauvre (et ca fait chauffer un moteur, ca...)

[unstoppable]

Salut Eric,
Ouis je sais mais depuis on avait réglé la carbu, mis et remis comme il faut la membrane, fait la synchro, richesse+depuis j'ai complètement revu les carbus+tout le reste synchro.......................................mais je vais regardé évidemment. Là j'ai mis les autres cdi et je vais essayé, si c'est pas bon je vais voir les connectiques, si pas bon est ce que on m'avais mal conseillé sur mon post concernant le choix des ressorts de boisseaux (y'en avait 2 différents sur les 2 carbus, très différents), sinon est ce que la carbu est difficile ç réglé avec le pot Fuel? Ou pas assez d'arrivée d'air??Etc....................................j'espère que ça vas pas encore être la galère.............merci à ceux qui m'aident

[freelectron]

Salut, si ton fuel est aussi ouvert que mon pot dominator, il te faut un filtre à air mousse purflux A425 (4€).
La mienne déconne aussi avec le filtre papier adaptable (à coup à la réaccélération).

[unstoppable]

Tu veux dire avec la mousse posée sur la carcasse récupérée d'un vieux filtre? Et avec le mousse ça marche impec?
Je ne sait pas la différence avec le dominator que je ne connais pas Mais je n'ai pas enlevé le bidule amovible qui sert à faire plus de bruit et sûrement à libéré un peu +. Je vais faire une photo du pot et de la sortie.

[unstoppable]

Bon alors voilà, j'ai changer les cdi, vérifié les bougies (quel accès de ....) et ellles étaient bien blanches comme avec du calcaire.....je les ai changées, en inspectant tout je me suis rendu compte que le filtre à air neuf hippo filtro que j'avais mis avant le départ avait une des 3 pattes de fixation cassée et 2 petites fissures , j'ai donc remis l'ancien qui est encore bon. J'ai vérifié les vis de richesse elles étaient ok y compris les joints, j'en est profité pour re re re re faire la richesse et le ralenti le plus haut et le plus stable tombe encore à 3 tours et demi (les bougies blanches étaint avec 2 tours et demi je vais le revérifiées tout à l'heure). Don essai, je trouve qu'il y a du mieux, plus de reprise et vitesse de pointe entre 140 et 160 selon chargement et montées descente (j'ai fait 100km dont 50 seul avec les valises alu mais vides et 50 avec passagère+bagages). Je n'ai plus eu de trous seul et j'en est eu encore une seule fois avec passager+bagages allez comprendre......je vais finir par devenir fou avec les transalp............
Donc conclusion y'a du mieux (moins d'acoups et un peu plus de puissance) mais c'est pas encore tip top je pense. A votre avis est ce que cela peut venir des ressorts, voir sur ce post: viewtopic.php?f=20&t=19638
J'ai mis les longs.....
Help!!!

[hdx]

Bon alors voilà, j'ai changer les cdi, vérifié les bougies (quel accès de ....) et ellles étaient bien blanches comme avec du calcaire.....

Pour une bonne carburation, les bougies doivent etre marron clair ...
plus clair, c'est trop pauvre ...
Pour parler du vrai carburant ...
Avec l'E10, ça peut varier du noir au gris crasseux ... mais ce n'est plus du "vrai" carburant ...

[unstoppable]

Bon la couleur des bougies semble bien meilleure (ce qui explique que ça aille mieux) mais ça chauffe toujors (pas dans le rouge mais pas loin quand on roule a plus de 120 pendant qq temps) ça manque encore un peu de puissance et vitesse de pointe, et encore eu un cafouillage sur les 100 bornes je le rappelle......

Le fameux filtre après seulement 6000km (et je précise que je n'ai pas chuté ou autre )




Les bougies avant le changement d'aujourd'hui:




Les nouvelles bougies après mon essai de ce soir

[unstoppable]

voilà l'image des ressorts, alors lesquels sonts les bons pour ma 87?? Est ce que mon problème peut venir de là??

[ericMag]

donc tes trous venaient du filtre foireux. normal.
tes bougies disent: trop riche au ralenti, accélération ca va moyen (pas précis car ralenti à l'ouest), pleine charge trop pauvre (idem accélération). carburation à revoir

t'as pensé à regarder ton niveau d'eau (dans le radiateur à froid)

[unstoppable]

Content que tu soit là

-Trous à cause du filtre foireux: ben ok mais maintenant qu'il est changé, certes ça à diminué mais pas disparu....

-Carbu à revoir: la seule chose sur lasquelle je peux avoir un doute, c'est les ressorts, est ce que ça peut venir de là?? Les longs que j'ai mis sont ils les bons d'après toi? Autres idées sachant comme je l'ai dis que j'ai fait (niveaux de cuve, nettoyage complet y compris petits filtres de gicleurs etc...., synchro, richese..............membranes sont bonnes comme tu l'avais vu...)

-Niveau d'eau: Oui il est impec à ras bord

[unstoppable]

Et la couleur qu'elles ont maintenant n'est pas bonne?, c'est bcp mieux non? (la dernière photo)

[Bic et Car]

je crois que les ressorts courts sont ceux des boisseaux plastiques...

je garderait les ressorts longs.

t'as les références des aiguilles? taille de sgicleurs?

[unstoppable]

carbus de 87 avec gicleurs d'origine et aiguilles d'origine avec leurs rondelles d'origine (d'après le plan de bikeparts en tout cas) (8BH et 8BE), par contre boisseaux alu de 89 (car les membranes des boisseaux plastics étaient mortes) et les ressorts longs.

[ericMag]

Content que tu soit là

merci

-Trous à cause du filtre foireux: ben ok mais maintenant qu'il est changé, certes ça à diminué mais pas disparu....

mais ca a mis en évidence le problème de carburation.

-Carbu à revoir: la seule chose sur lasquelle je peux avoir un doute, c'est les ressorts, est ce que ça peut venir de là?? Les longs que j'ai mis sont ils les bons d'après toi? Autres idées sachant comme je l'ai dis que j'ai fait (niveaux de cuve, nettoyage complet y compris petits filtres de gicleurs etc...., synchro, richese..............membranes sont bonnes comme tu l'avais vu...)

la longueur des ressorts dépend du type de boisseau, alu ou plastique. idem pour aiguilles, puits et montage.
c'est un ensemble (faut demander l'appariement à un spécialiste... HDX???)
tu viens de trouver la principale différence entre carbu et injection:
- l'injection, ca marche ou c'est en panne.
- le carbu, ca marche, mais les réglages sont loin d'être évidents pour obtenir un fonctionnement impec

en fait, chaque pièce changée dans un carbu influe sur les autres. ca peut devenir un sacré casse-tête

[unstoppable]

effectivement, c'est pour ça que je ne voulais pas me lancer dans de l'amélioration ou autre pour l'instant....
Pour les boisseaux a priori sauf erreur de ma part ce sont les mêmes dimension alu ou plastoc, un pro de la carbu peut il comfirmé? Y a t-il un soucis dans mon mélange? Dis moi que ça vas aller Eric, stp

[unstoppable]

Si vous pensez que ça vient de ça (mais perso à part pas les bons ressorts j'en doute) je peux soit:
-monter l'ensemble dans les carbus de 89(ceux qui contiennent boisseaux alu+grands ressorts à priori si je comprend bien) plutôt que dans ceux de 87.
-soit essayé les petits ressorts dans le montage actuel.

Mais bon justement à la base si j'avais tout démonté et tout revu et remis les carbus 87 (car auparavant lorque j'avais démonté et trouver une membrane déchirée j'avais remonté les carbus de 89 car mon ancienne marchait bien avec) c'est parce-qu'elle n'avancé pas (manque de puissance, 140 à fond) mais il n'y avait pas le problème de trous .

[Rolibulle]

Tu dis que ton moteur chauffe alors une idée à la dubout : et si c'était la cause au lieu de la conséquence ?
Apparemment c'est en charge forte (montée, autocroute, passagère+bagages etc...) que tu as le pb.
C'est aussi en charge forte que le moteur chauffe le plus.
Un moteur trop chaud peut provoquer du "vapor lock" dans tes carbus.
Peut-être devrais-tu vérifier ton circuit de refroidissement (pompe, calorstat, état des radiateurs ...) ?
Un premier test serait de shunter ton ventilo pour qu'il tourne en permanence. Si la température ne monte pas trop haut ET que tu n'as plus de problème en forte charge, y'aura peut-être une explication

[Bic et Car]

les carbus à boisseaux plastiques ont les ressorts courts.

par contre va falloir vérifier la composition du carbu avec ce tableau qui est une mine d'or...



puis vérifier :

- l'étanchéité des joints aux vis de richesse,
- bon montage des membranes,
- état des cellules d'enrichissement
- surtout durite de dépression qui ne doit pas être poreuse.
- niveau des cuves - plan du cuve à 45° tu avais 5mm et tu as remis 7mm (j'aurais tendance à dire 6 ou 6.5 mm c'est mieux pour les reprises à 7000 tr/mn).
- longueur des ressorts.

t'as mis les rondelles aux aiguilles?

un ressort trop mou c'est des fois des hauts régimes aléatoires en reprise.

Elle chauffe encore? j'ai jamais vu ma transalp chauffer sauf sur piste quand je pars tout seul faire des conneries.
t'es bien sur qu'elle n'a pas de pétarades?

si le pot fuel est plus libéré, j'aurais tendance à passer en 132 / 132 en gicleurs principaux.

[unstoppable]

Aille aille, c'est tellement compliqué et y'a tellement de choses qui ont été faites, que les infos se croisent et tout, c'est compliqué!! En tout cas merci encore pour votre aide

-Les radiateurs sonts pas mal, juste qq ailettes tordues de ci de la que je prendrais le temps de redressées.
-Le ventilo déclenche bien (mais bon là on est déjà bien chaud)
-On avait effectuer une vidange du liquide+grand coup de jet d'eau dans le circuit avec Eric l'année dernière.
Ceci dit peut être qu'il serait bon de carrément tout démonté, je ne sait pas???

POUR LES CARBUS JE RECAPEPETE!!
Carbus 87/boisseaux alu 89 avec membranes en état d'usage/éguilles (avec leurs roudelles d'origine) de 87/gicleurs d'origine de 87/membranes de dépression changées par celles que m'a donner Titi/durite de dépression neuve/synchro faite et à prioro bonne car les 4 bougies ont quasiment la même couleur, couleur des bougies à priori maintenant bonne (vous m'avez pas dit) mais avec richesse à 3 tours et demi. Sinon plus de pétarades depuis le changement des joints d'échap/silencieux/membranes dépress, juste qq petits cafouillis à la décél (rares) parfois comme sur tous les trails, plus pif paf

Donc en autre question, par rapports à ma config, dois je garder les ressorts longs? Vonts ils en fontion du choix des boisseaux ou des carbus eux mêmes?? Car carbus 87 et boisseaux 89

[ericMag]

Carbus 87/boisseaux alu 89 avec membranes en état d'usage/aiguilles (avec leurs rondelles d'origine) de 87/gicleurs d'origine de 87

là y'a comme un problème... tu as modifié toute la carburation.
donc soit elle marche au ralenti et à fond, mais pas top le reste du temps, soit le contraire

option 1: refaire un assemblage avec les pièces qui vont ensemble. donc aiguille + boisseau + ressort + puits soit 89, soit 87.
les gicleurs sont les mêmes. 128 devant, 130 derrière.
option 1: modifier carrément toute la carburation pour que tout fonctionne ensemble. y'a du boulot

[unstoppable]

En fait la seule chose que j'ai changé c'est que j'ai mis les boisseaux alu de 89 avec leurs ressorts dans un carbu de 87, mais comme à priori ils font la même taille que ceux en plastoc je ne pensait pas que ça poserait soucis
Je dois tout refaire pour mettre dans le carbu de 89? Avec toujours les grands ressorts? Je rappelle qu'avant démontage, c'est le 89 tout d'origine qu'il y avait, il n'y avait certes pas de soucis de chauffe ni de "creux" a haute vitesse, mais la moto manquait de puissance......

[stefter]

les boisseau alu doivent etre monter avec les grands ressort!
et leur aiguille aussi je dirais!

les rondelles vont avec les boisseau plastique donc tu vires aussi!...

[ericMag]

comme à priori ils font la même taille que ceux en plastoc je ne pensait pas que ça poserait soucis

ils font le même diamètre, heureusement.

mais pas le même poids, d'où les ressorts différents. mais même comme ca, leur réaction à la dépression n'est pas identique à celle des boisseaux plastique, donc forme d'aiguille différente et puits différents. un ensemble, quoi.

donc soit tout en 89, soit tout en 87

Je rappelle qu'avant démontage, c'est le 89 tout d'origine qu'il y avait, il n'y avait certes pas de soucis de chauffe ni de "creux" a haute vitesse, mais la moto manquait de puissance......

et un pot qui déconnait... serait pas surpris qu'avec un pot "normal", le montage 87 (si les boisseaux n'accrochent pas) fonctionne très bien... à condition de modifier la hauteur de cuve en fonction de la libération du pot et de l'admission, évidemment