Page 1 sur 2

Mesure des compression

Posté : 31 mai 2009, 09:32
par vidock
En préparation de la Stella j'ai vérifié les compressions de mamie :

Cylindre AR : 12,25 kg/cm²
Cylindre AV : 11 kg/cm²
Valeurs RMT : 12kg +- 1kg

Donc mamie est encore dans la norme wow

Après nouvel essai sur le cylindre avant et un peu d'huile dans le cylindre, la compression monte à 14,5 kg.
Image


Si je ne me trompe pas c'est le signe d'une petite usure de la segmentation du cylindre Avant.
Je m'attendais plutôt à une usure du cylindre arrière (moins bien refroidi).

Sur les T@ est-ce généralement la segmentation du cylindre avant qui fatigue en premier ?
A votre avis, peut t'on généraliser ?
\o/

Re: Mesure des compression

Posté : 01 juin 2009, 11:48
par Teo13
Salut :!:

Peux-tu stp nous indiquer avec quel outil tu as réalisé ces mesures de compression (quel prix et pi une ch'tite photo serait très sympa). Merci thx

Re: Mesure des compression

Posté : 01 juin 2009, 13:22
par TiTi

Re: Mesure des compression

Posté : 01 juin 2009, 20:33
par paraglandeur
c'est pas hors de prix
Et on l'utilise comment ?
J'imagine qu'on le vis a la place d'une bougie, et apres on met un coup de demarreur ?
Il faut faire comme pour le niveau d'huile, moteur chaud ?
Un petit tuto serait sympa

Re: Mesure des compression

Posté : 01 juin 2009, 21:02
par vidock
paraglandeur a écrit :c'est pas hors de prix
Et on l'utilise comment ?
J'imagine qu'on le vis a la place d'une bougie, et apres on met un coup de demarreur ?
Il faut faire comme pour le niveau d'huile, moteur chaud ?
Un petit tuto serait sympa
Oui, mesure à faire moteur chaud.
Coupe circuit sur off, accélérateur sur plein gaz et démarreur pd 2 à 3 secondes.
Voilà, c'est simple et ça donne une bonne idée de la santé de mamie.
Je suis pas un expert mais je suis surpris que ce soit le cylindre avant qui montre le plus de faiblesse.

\o/

Re: Mesure des compression

Posté : 01 juin 2009, 21:20
par Teo13
Merci pour les infos. Pour les ebayeurs (ce qui n'est pas mon cas) on pourrait refaire une commande groupée ? non ?

Re: Mesure des compression

Posté : 01 juin 2009, 21:23
par petit nouveau
je suis partant :ouioui

Re: Mesure des compression

Posté : 01 juin 2009, 21:34
par marcopolo
Bonjour vidock
Quelques questions pour faire avancer le chimili :
- combien de kilomètres ta mamie
- moteur d'origine jamais démonté
- tout terrain
- roulage tranquille ou toujours dans les tours ?

Re: Mesure des compression

Posté : 01 juin 2009, 21:43
par martin93
Il me semble qu'un mauvais taux de compression peut-être aussi signe que les soupapes ne sont pas bien réglées,non?
Ne tirez pas si je dis une co.. :mrgreen:

Re: Mesure des compression

Posté : 01 juin 2009, 21:46
par TiTi
vidock a écrit :...
Coupe circuit sur off, accélérateur sur plein gaz et démarreur pd 2 à 3 secondes.
...
Pas possible sur l'@T ça :(

On doit pouvoir le faire en débranchant tous les antiparasites et coupe-circuit sur ON (sinon, pas de démarreur).

Re: Mesure des compression

Posté : 01 juin 2009, 21:56
par marcopolo
martin93 a écrit :Il me semble qu'un mauvais taux de compression peut-être aussi signe que les soupapes ne sont pas bien réglées,non?
Ne tirez pas si je dis une co.. :mrgreen:
vidock a précisé qu'en mettant un peu d'huile dans le cylindre par une bougie, la compression redevient normal et même plus (attention de ne pas en mettre trop).
Ca veut dire que sa perte de compression (si minime soit elle) vient :
- d'un début d'usure des segments d'étanchéités (ou mauvais tiercage)
- d'un jeu trop important entre chemise et piston
- les 2 en même temps, ce qui est souvent le cas sur un moteur fatigué
Si la compression était restée la même après l'ajout d'huile, ç'aurait pu être :
- sièges de soupapes à revoir
- soupapes grillées ou tordues
- joint de culasse
Bon à priori, ce bon V52° a l'air assez increvable, c'est pour cela que je demandais le kilométrage de sa mamie, et l'utilisation aussi.

Re: Mesure des compression

Posté : 01 juin 2009, 22:00
par martin93
marcopolo a écrit :
martin93 a écrit :Il me semble qu'un mauvais taux de compression peut-être aussi signe que les soupapes ne sont pas bien réglées,non?
Ne tirez pas si je dis une co.. :mrgreen:
vidock a précisé qu'en mettant un peu d'huile dans le cylindre par une bougie, la compression redevient normal et même plus (attention de ne pas en mettre trop).
Ca veut dire que sa perte de compression (si minime soit elle) vient :
- d'un début d'usure des segments d'étanchéités (ou mauvais tiercage)
- d'un jeu trop important entre chemise et piston
Si la compression était restée la même après l'ajout d'huile, ç'aurait pu être :
- sièges de soupapes à revoir
- soupapes grillées ou tordues
- joint de culasse
Merci, j'ai encore appris un truc :D

Re: Mesure des compression

Posté : 01 juin 2009, 22:19
par vidock
TiTi a écrit :
vidock a écrit :...
Coupe circuit sur off, accélérateur sur plein gaz et démarreur pd 2 à 3 secondes.
...
Pas possible sur l'@T ça :(

On doit pouvoir le faire en débranchant tous les antiparasites et coupe-circuit sur ON (sinon, pas de démarreur).
Ben, ça marche sur mamie et sur l'africamionette (RD03).
L'allumage va pas aimer le coupe circuit sur on et les bougies débranchées :-[
\o/

Re: Mesure des compression

Posté : 01 juin 2009, 22:21
par Mototrell
Bonsoir.
Vidock: Ta mamie consomme d'huile?
Combien?

A bientot.

Re: Mesure des compression

Posté : 01 juin 2009, 22:30
par vidock
marcopolo a écrit :Bonjour vidock
Quelques questions pour faire avancer le chimili :
- combien de kilomètres ta mamie
- moteur d'origine jamais démonté
- tout terrain
- roulage tranquille ou toujours dans les tours ?
50000 km, et 20000 depuis l'achat.
Moteur d'origine.
1 stella pas plus, utilisation cool.
Je fais un complement d'huile après 3 pleins.
\o/

Re: Mesure des compression

Posté : 01 juin 2009, 22:44
par marcopolo
vidock a écrit :
marcopolo a écrit :Bonjour vidock
Quelques questions pour faire avancer le chimili :
- combien de kilomètres ta mamie
- moteur d'origine jamais démonté
- tout terrain
- roulage tranquille ou toujours dans les tours ?
50000 km, et 20000 depuis l'achat.
Moteur d'origine.
1 stella pas plus, utilisation cool.
Je fais un complement d'huile après 3 pleins.
\o/
Un complément d'huile, c'est combien ? tous les 1000 kms ?
Est-ce qu'elle a toujours eu la même consommation d'huile depuis que tu l'as ?
50 000 kms, ça semble tôt pour de l'usure normale sur un V52°
Je dis usure normale, car ce me parait anormal une perte de compression uniquement sur le cylindre avant.

Re: Mesure des compression

Posté : 02 juin 2009, 07:54
par vidock
marcopolo a écrit :
vidock a écrit :
marcopolo a écrit :Bonjour vidock
Quelques questions pour faire avancer le chimili :
- combien de kilomètres ta mamie
- moteur d'origine jamais démonté
- tout terrain
- roulage tranquille ou toujours dans les tours ?
50000 km, et 20000 depuis l'achat.
Moteur d'origine.
1 stella pas plus, utilisation cool.
Je fais un complement d'huile après 3 pleins.
\o/
Un complément d'huile, c'est combien ? tous les 1000 kms ?
Est-ce qu'elle a toujours eu la même consommation d'huile depuis que tu l'as ?
50 000 kms, ça semble tôt pour de l'usure normale sur un V52°
Je dis usure normale, car ce me parait anormal une perte de compression uniquement sur le cylindre avant.
Salut marcopolo,

Mamie a tj consommé un peu d'huile mais ne fume pas.
Elle fait une conso de 0,5l/1000km environ ce qui me semble normal.
Pour le cylindre avant un peu faiblard, aucune idée. Je ne sais pas si c'est normal ou pas.

\o/

Re: Mesure des compression

Posté : 02 juin 2009, 09:06
par paraglandeur
vidock a écrit :
TiTi a écrit :
vidock a écrit :...
Coupe circuit sur off, accélérateur sur plein gaz et démarreur pd 2 à 3 secondes.
...
Pas possible sur l'@T ça :(

On doit pouvoir le faire en débranchant tous les antiparasites et coupe-circuit sur ON (sinon, pas de démarreur).
Ben, ça marche sur mamie et sur l'africamionette (RD03).
L'allumage va pas aimer le coupe circuit sur on et les bougies débranchées :-[
\o/
Autre possibilité : débrancher la durite d'essence (ou fermer le robinet d'essence). Démarrer le moteur et laisser tourner jusqu'à vidage des cuves des carbus. Et hop, un moteur qui ne démarre plus.

Re: Mesure des compression

Posté : 02 juin 2009, 11:01
par hdx
paraglandeur a écrit :
vidock a écrit :
TiTi a écrit :
Pas possible sur l'@T ça :(

On doit pouvoir le faire en débranchant tous les antiparasites et coupe-circuit sur ON (sinon, pas de démarreur).
Ben, ça marche sur mamie et sur l'africamionette (RD03).
L'allumage va pas aimer le coupe circuit sur on et les bougies débranchées :-[
\o/
Autre possibilité : débrancher la durite d'essence (ou fermer le robinet d'essence). Démarrer le moteur et laisser tourner jusqu'à vidage des cuves des carbus. Et hop, un moteur qui ne démarre plus.
Mieux en deconnectant les CDI :wink:

Re: Mesure des compression

Posté : 02 juin 2009, 15:37
par The Jibest
Salut

Quelques références que j'ai stockées pour mon vénérable Combi VW mais qui s'appliquent aussi à nos V52 :

http://www.techni-tacot.com/st/tech/compression

et plus complet :

http://www.librecours.org/documents/101/10142.pdf

Bonne lecture :wink:

Re: Mesure des compression

Posté : 02 juin 2009, 17:01
par paraglandeur
Excellent :respect
Donc il faut dévisser les bougies pour que la compression d'un cylindre n'influe pas sur l'autre.

Re: Mesure des compression

Posté : 02 juin 2009, 18:41
par vidock
The Jibest a écrit :Salut

Quelques références que j'ai stockées pour mon vénérable Combi VW mais qui s'appliquent aussi à nos V52 :

http://www.techni-tacot.com/st/tech/compression

et plus complet :

http://www.librecours.org/documents/101/10142.pdf

Bonne lecture :wink:
Bien fait le doc :respect
Je ne connaissais pas le coup de la fausse bougie.
\o/

Re: Mesure des compression

Posté : 03 juin 2009, 15:17
par Zantafio
vidock a écrit :
The Jibest a écrit :Salut

Quelques références que j'ai stockées pour mon vénérable Combi VW mais qui s'appliquent aussi à nos V52 :

http://www.techni-tacot.com/st/tech/compression

et plus complet :

http://www.librecours.org/documents/101/10142.pdf

Bonne lecture :wink:
Bien fait le doc :respect
Je ne connaissais pas le coup de la fausse bougie. \o/
Il y a déjà longtemps, j'avais décrit le truc en détail et JFD en a réalisé une sur ces indications !
:wink:

Re: Mesure des compression

Posté : 03 juin 2009, 15:33
par DD
Zantafio a écrit :
vidock a écrit :
The Jibest a écrit :Salut

Quelques références que j'ai stockées pour mon vénérable Combi VW mais qui s'appliquent aussi à nos V52 :

http://www.techni-tacot.com/st/tech/compression

et plus complet :

http://www.librecours.org/documents/101/10142.pdf

Bonne lecture :wink:
Bien fait le doc :respect
Je ne connaissais pas le coup de la fausse bougie. \o/
Il y a déjà longtemps, j'avais décrit le truc en détail et JFD en a réalisé une sur ces indications !
:wink:

oui :search :wink:

Re: Mesure des compression

Posté : 03 juin 2009, 17:59
par The Jibest
albrand a écrit :
Zantafio a écrit : Il y a déjà longtemps, j'avais décrit le truc en détail et JFD en a réalisé une sur ces indications !
:wink:

oui :search :wink:
Facile de dire ça : avec le nouveau site, pour l'instant, on ne retrouve pas toutes les archives !

Tu mets quoi comme mots clés dans la recherche avancée ?

:signe

Re: Mesure des compression

Posté : 03 juin 2009, 18:57
par Zantafio
Bah, il suffit de titiller un peu l'ami Jfd, il se fera un plaisir de poster une photo de sa réalisation (chez lui tout est bien rangé, il retrouve n importe quoi en un clin d'oeil) ! 8) :wink:

Re: Mesure des compression

Posté : 03 juin 2009, 19:08
par jfd
Zantafio a écrit :Il y a déjà longtemps, j'avais décrit le truc en détail et JFD en a réalisé une sur ces indications !
:wink:
salut

effectivement, j'ai bricolé un truc dans le genre, mais mon montage actuel est plutot fait pour etre utilisé dans l'autre sens
mettre en pression la chambre pour detecter d'eventuelles fuite au niveau du joint de culasse ou des soupapes
il faudrait que je fasse un autre montage avec une valve dans l'autre sens pour y raccorder un mano

Image

Image


mais avec une vielle bougie, j'ai aussi fait ça
Image

Re: Mesure des compression

Posté : 03 juin 2009, 19:13
par jfd
Zantafio a écrit :Bah, il suffit de titiller un peu l'ami Jfd, il se fera un plaisir de poster une photo de sa réalisation (chez lui tout est bien rangé, il retrouve n importe quoi en un clin d'oeil) ! 8) :wink:
salut

bien que moderateur de ce celebrisime forum de passionnés de V52 (je suis tres bon sur ce coup là )
je ne suis pas en permanence sur mon ordi,
des fois j'ai aussi une vie sociale :lol:

8-P

Re: Mesure des compression

Posté : 03 juin 2009, 19:15
par DD
The Jibest a écrit :
albrand a écrit :
Zantafio a écrit : Il y a déjà longtemps, j'avais décrit le truc en détail et JFD en a réalisé une sur ces indications !
:wink:

oui :search :wink:
Facile de dire ça : avec le nouveau site, pour l'instant, on ne retrouve pas toutes les archives !

Tu mets quoi comme mots clés dans la recherche avancée ?

:signe

bin!

pour moi c est simple.

j pose quasiment tout içi
viewtopic.php?f=16&t=7704

en + j m y retrouve :lol:

sinon, je compte sur ma mémoire pour trouver un sujet.

j compte sur cette fonction




Zantafio a écrit :Bah, il suffit de titiller un peu l'ami Jfd, il se fera un plaisir de poster une photo de sa réalisation (chez lui tout est bien rangé, il retrouve n importe quoi en un clin d'oeil) ! 8) :wink:
oui, c était juste pour le plaisir de le titiller un peu \o/

puis chez moi, tout est rangé aussi :mrgreen:

Re: Mesure des compression

Posté : 03 juin 2009, 19:22
par The Jibest
:bravo et thx jfd pour le rappel de ta réalisation :wink:

Un puits à bougie a de multiple ressources :idea:

:gloup