Étude comparative des carburations V2 sur Transalp

[Cazelles]

Autre différence ... mais qui ne doit pas avoir d'incidence sur le fonctionnement général
A partir des T@ a disque arrière, le pot est "enfoncé" afin qu'il ne tape pas sur l'etrier

[Rolibulle]

Pour ce qui est du pot, les modèles avant 94 avaient deux sorties de même diamètre !
Ensuite une comme les 87/93 et la deuxième plus petite

Autre différence ... mais qui ne doit pas avoir d'incidence sur le fonctionnement général
A partir des T@ a disque arrière, le pot est "enfoncé" afin qu'il ne tape pas sur l'étrier

Vu
Du coup, je m'aperçois que la 99 et la 89 ont 2 pots identiques avec 2 sorties de taille différente (19,5 en haut et 22,5 en bas) et le renfoncement pour le passage d'étrier
Donc celui de ma 89 n'est pas d'origine. Cantalou m'en avait vendu un de rechange avec la moto, comme il était en meilleur état c'est celui que j'ai monté. L'autre (probablement 89 d'origine) est parti chez Linuxoo.
Je ne peux donc pas essayer une différence.

pour les filtres a air la difference ne doit pas etre bien importantes!

D'accord dans la mesure où il est difficile de faire des tests vraiment comparatifs.
Par contre, quand on voit la différence entre filtre propre ou sale je pense quand même qu'on doit sentir qquechose si le débit des filtres est différent.

[TiTi]

Autre différence ... mais qui ne doit pas avoir d'incidence sur le fonctionnement général
A partir des T@ a disque arrière, le pot est "enfoncé" afin qu'il ne tape pas sur l'etrier

OK, donc à priori pas de modif ayant une incidence sur la carburation.

[Rolibulle]

Le tableau complété à la demande de Bic et Car :

En 90, nouvelle rampe de carbus
En 91, nouveau filtre à air + nouveau silencieux (peut-être à cause du frein AR à disque)
En 97, encore un nouveau silencieux qui correspond à une nouvelle rampe de carbus avec les gicleurs les plus petits.

L'idée serait donc d'utiliser un silencieux et un filtre qui correspondent aux gros gicleurs.
Pour conserver le passage de l'étrier de disque, le choix du pot est donc limité au 18310-MS6-920 de 91 à 96.
Pour le filtre à air, probablement peu d'importance vu qu'il y a le même avec des gicleurs de 128/130, 118/120 ou 115/118.
Mais j'en ai commandé un de 89 ... je l'essaierai sur la 99 tant qu'il sera neuf.

C'est marrant de constater qu'après chaque modif faite par Honda ... l'année d'après ils remodifient qquechose.
Comme si ces modifs n'étaient pas validées du départ et faites "à la vas vite"

[Bic et Car]

super pour le boulot. Je t'offre une mousse dès qu'on se voit ! promis !

je vais le lire à tête reposé et j'espère que ça aiguillera pas mal de membres du forum.

c'est un peu pareil sur les ntv à partir de 95... petit pot; petit gicleurs, boite à air avec venturi diminué...

c'est en 96 que les carbu changent avec le système papillon?

[stefter]

c'est en 96 que les carbu changent avec le système papillon?

oui!

[Rolibulle]

Bilan pour les filtres à air :
Toutes les dimensions sont absolument identiques.
La seule différence que j'ai trouvée c'est le nombre de plis du papier : 52 sur le 89 et 54 pour le 99.
Les plis ont la même profondeur.
Si on admet que le débit d'air à travers le filtre est proportionnel à sa surface, ça fait 4% de plus d'air sur la 99.
BOF
Je me demande si c'est pas plutôt pour deux fournisseurs différents ?

[hdx]

Il y a aussi le : 17230-MV1-000

pour la RD04 ( 750 cc )

[Flan]

Bilan pour les filtres à air :
Toutes les dimensions sont absolument identiques.
La seule différence que j'ai trouvée c'est le nombre de plis du papier : 52 sur le 89 et 54 pour le 99.

8-° Roland, tu as vraiment compté ça?

[Dibingo]

Ah ah ! j'adore ! je vous ais mis encore sur une piste !

La nature du filtre à air !

Biensur que cela à une importance Stef !

Moi désormais, c'est mousse partout ! (pas cher la mousse de filtre de hotte de cuisine ! )

Les accélérations sont clairement plus franches.

Et merci pour le tableau Roli ! c'est extra !

C'est marrant de constater qu'après chaque modif faite par Honda ... l'année d'après ils remodifient qquechose.
Comme si ces modifs n'étaient pas validées du départ et faites "à la vas vite

J'ai toujours eu ce sentiment !
Honda fait joujou !

[Zantafio]

+1 pour la mousse, mais je fais d'avantage confiance à la mousse prévue pour filtre à air qu'au truc pour hotte de cuisine, car la vraie mousse, on peut lui passer un coup de bombe avec de l'huile pour filtre à air en mousse.

Laisser respirer le moteur c'est bien, mais il ne faut quand même pas qu'il avale des saletés !

[Rolibulle]

8-° Roland, tu as vraiment compté ça?

J'ai demandé à mon petit neveu, l'école c'est trop loin pour moi, les doigts de 2 mains ne faisaient pas le tour

Nan sérieux, je voulais comprendre pourquoi 2 références.
Quand j'ai pris le filtre neuf chez le cons ce matin, il m'a donné une hypothèse mais il n'était pas sûr: différence de diamètre du passage d'air là où il y a la grille pare-étincelle. Hé ben non, diamètres identiques.
Alors j'ai compté

Ah ah ! j'adore ! je vous ais mis encore sur une piste !
La nature du filtre à air !
Moi désormais, c'est mousse partout ! (pas cher la mousse de filtre de hotte de cuisine ! )

T'aurais une petite description et/ou photos de comment tu t'y prend ?
Tu utilises une carcasse de filtre d'origine ? Quelle épaisseur de mousse ? Faut-il impérativement l'huiler ?
Quid de la forte poussière en TT ? Elle passe pas ?

Je ferais bien qques essais avec la carcasse du filtre que je viens de changer.

[Edit] Mêmes questions à Zantafio

[Zantafio]

Ben t'achètes un filtre Purflux A425 en mousse à 3,50 Euros sur le net, tu arases le papier de ton filtre d'origine avec un cutter, une fois qu'il ne reste que la ferraille à trous trous, tu enfiles la mousse dessus et tu pulvérises de l'huile pour filtre à air Bel Ray ou la marque que tu veux, moi j'ai mis un fil de fer autour de la mousse pour qu'elle reste bien plaquée contre la ferraille

Puis tu refais ton réglage de richesse, vu que ton moteur va avaler plus d'air, tu vas pouvoir régler un peu plus riche et ta mob aura des ailes.

[Rolibulle]

Merci Zantafio
Bon alors, j'ai commencé. Une fois le papier "arrasé au cutter", il me restait ça sur les 2 flasques du filtre :

Le papier est collé avec une colle super-hard J'ai essayé différents solvants woualou
Mais j'ai fini par trouver qquechose que cette colle n'aime pas ... mais alors pas du tout : c'est la chaleur
Alors, décapeur thermique par petits bouts et faire sauter la colle avec un petit ciseau à bois :

Je ne suis pas mécontent du résultat final :

Je ne sais pas si je "chipote" mais ce plan de joint totalement irrégulier si on laisse la colle et les résidus de papier ne me plaisait pas. Trop peur que ça laisse passer des merdes

Prochaine étape, l'habillage mousse.
Ce Purflux A425, est-ce un simple tube de mousse qui se glisse parfaitement sur cette carcasse ?
Y'a-t'il besoin d'adapter sa longueur ?

moi j'ai mis un fil de fer autour de la mousse pour qu'elle reste bien plaquée contre la ferraille

Ca c'est pour plaquer sur la ferraille à trous (le cylindre) mais qu'est-ce qui se passe aux 2 extrémités ?
Comment tu assures une bonne étanchéïté aux bouts ?
Colle ? Mousse plus longue que l'entraxe et qui "appuie" sur les bouts ? Est-ce que le A425 est un peu plus long que la distance entre les 2 flasques du filtre ?

Désolé, je t'e... nnuie là mais je ne voudrais pas flinguer un moteur ou pourrir mes carbus à cause des poussières/sable sous prétexte de performance.

[TiTi]

...
Moi désormais, c'est mousse partout ! (pas cher la mousse de filtre de hotte de cuisine ! )
...

J'ai 2 filtre mousse neufs de LNA... Si ça t'intéresse tu passes

[Rolibulle]

Toujours aussi énigmatique note Titi
Tu peux préciser (en un peu plus de 2 mots) STP
Merki

[TiTi]

Les filtres mousse type LNA se montent facilement à la place du papier que tu as enlevé.

[Rolibulle]

Merci Titi ... tu vois, quand tu veux
M'en vais draguer les vendeurs de filtres auto dès demain

[Vieux møtard]

Comme dit Zantaf, Purflux A425

Perso j'ai déjà chercher du filtre de LNA quand je faisais mes courses et j'ai jamais trouvé, mais bien souvent, les modèles de voiture sur lesquels ça va ne sont même pas indiqués. Avec la référence de Zantaf, je suis sûr qu'à la prochaine visite chez Carouf ou chez Edouard je vais trouver

Merci Zantaf

J'ai trouvé une correspondance de cette référence Purflux A425 avec les mêmes chez les OEM:
- CITROEN : 1144566 - 401445798 - 7901144551 - 7901144559 - 7901144561 - 9401445798
- FORD : 5007168 - 5007169 - 5011875 - A800X9601ACA - A830X9601DAA - 5016998
- PEUGEOT : 144536 - 144551 - 144559 - 144561 - 144579
- TALBOT : 9401445798
- AC : PC413 - PC415 - PC423
- GENERAL MOTORS : 93152242

Tout ça, c'est le même filtre.

[TiTi]

Si besoin, je dois pouvoir glisser ça (filtre seul) dans une enveloppe... ce n'est pas lourd.

[Rolibulle]

Merci Titi mais ne te dérange pas, je vais trouver ça chez l'Edouard

[Zantafio]

Merci Zantafio
Prochaine étape, l'habillage mousse.
Ce Purflux A425, est-ce un simple tube de mousse qui se glisse parfaitement sur cette carcasse ? Oui
Y'a-t'il besoin d'adapter sa longueur ? Oui, faut raccourcir la mousse.

moi j'ai mis un fil de fer autour de la mousse pour qu'elle reste bien plaquée contre la ferraille

Ca c'est pour plaquer sur la ferraille à trous (le cylindre) mais qu'est-ce qui se passe aux 2 extrémités ?
Comment tu assures une bonne étanchéïté aux bouts ? J'ai mis de la graisse sur la tranche de la mousse, et comme j'ai coupé la mousse un peu plus long que ce qu'il faut, ça appui bien sur les rebords.
Colle ? Mousse plus longue que l'entraxe et qui "appuie" sur les bouts ? Est-ce que le A425 est un peu plus long que la distance entre les 2 flasques du filtre ? Non, il ne faut pas la coller, car il faut pouvoir l'enlever pour la "laver" au liquide vaisselle ou à l'essence, mais il ne faut pas l'essorer, la tamponner délicatement avec une vieille serviette de toilette puis la laisser sécher à l'air.

Désolé, je t'e... nnuie là mais je ne voudrais pas flinguer un moteur ou pourrir mes carbus à cause des poussières/sable sous prétexte de performance.

[Rolibulle]

C'est clair.
Reste la question de l'huile,
Faut-il impérativement huiler la mousse ?
Avec quelle huile ?
Quelle "quantité" ? Juste un spray ou complètement imbibée ?

[Zantafio]

C'est clair.
Reste la question de l'huile,
Faut-il impérativement huiler la mousse ?
Avec quelle huile ?
Quelle "quantité" ? Juste un spray ou complètement imbibée ?

Ben, c'est mieux de huiler, ça va piéger les impuretés qui vont rester collées.
Quelle huile ? Tant qu'à faire une huile spéciale pour cet usage.
En bombe ou en bidon ? A toi de voir et de suivre les instructions du fabricant !
Généralement si on utilise un bidon, il faut laisser bien égoutter la mousse avant de la remonter.

N'hésite pas si tu as d'autres questions !

[Vieux møtard]

Généralement c'est en spray si tu fais le filtre lors d'une grande balade autour du globe et en bidon si tu le fais chez toi

Certains tout terraineux pulvérisent même cette huile sur les parois intérieures de la boite à air, ça permet de piéger beaucoup de saletés avant même leur arrivée sur le filtre.

[Dibingo]

...
Moi désormais, c'est mousse partout ! (pas cher la mousse de filtre de hotte de cuisine ! )
...

J'ai 2 filtre mousse neufs de LNA... Si ça t'intéresse tu passes

Je préférerai qu'on se voit pour la coupe de mon carbu que tu as de coté !

Pour le filtre en hôte de cuisine, ça marche parfaitement.
Je ne fais pas de tout terrain, mais les routes par chez moi sont pourries et j'ai souvent roulé
dans la merde et sous la flotte.
Je n'ai jamais de merde qui soit passée derrière. Mon fond de boite à air est toujours resté nickel.

Après, c'est à vous de voir.

Par le passé, j'ai aussi utilisé un filtre à air de Clio type 1 ou 2.
Le diamètre est bon, faut juste le raccourcir et ôter la partie papier. (qu'il reste la partie mouse)

Le filtre à air peut aussi être refait de cette façon : (avec de la feuille de mousse ou de hote de cuisine)



VOir : http://motos-en-v-honda.superforum.fr/t ... rses-vt500

Notez quand même que le filtre à air du VT500E est un peu différent,
mais qu'au final, il est plus facile à bricoler que celui de la Transalp !



Selon le millésime, il en existe deux sortes.
Celui en mousse et celui en papier,
mais attention ! le diamètre d'entrée diffère !

(je lance l'idée, comme ça au passage ! )

[freelectron]

Salut les bidouilleurs, après 22 pages, j'ai cherché des gicleurs de 130 pour mamie 88, et je suis tomber sur ça...qu'en pensez-vous ?

http://www.ebay.com/itm/Honda-XL600V-XL ... 0723429225

Apparemment, y a tout, gicleurs principal, ralenti, aiguilles, filtre à air, rondelles, silencieux, etc...
Je ne comprends pas s'il faut envoyer le pot et autres pour modifs car à ce prix, ça fait beaucoup de pièces fournies...
plus simple de faire à la "stefter, dibango, zantafio"...

[freelectron]

* Remplacement de l'entrée d'air par une de t@ 87-95

ok

* 2ème trou dans les boisseaux et ressorts de boisseaux d'une 90

ok

* Aiguilles identiques AV et AR (T9A)

T9B à voir

* Perçage de 4 trous supplémentaires sur les puits d'émulsion

ok

* Gicleurs principaux de 132 AV et AR (au lieu de 118 et 115)

2x130 ça va bien aussi ^^ surtout avec le pot d'origine

* Gicleurs ralenti de 35 AV et AR (au lieu de 38)

Il te reste à mettre du 38 !

* Richesse à 2 Tours 1/4 (au lieu de 2T)

Ok

Mais ! tu as pris l'entrée d'air la plus grosse, augmenté à 132 tes gicleurs...
MAIS tu as toujours le pot d'origine ? nan ?
ça va pas ça !

sauf s'il suffit de faire sauter une chicane

Tu es donc prêt pour le stage 2 !

Parce que le pot, c'est l'un des premiers truc qui compte !

Bref, tu es parfaitement là ou je veux en venir ! (hein ? Stefter ! )

Te manque pot, gicleur ralenti 38 et les bonnes aiguilles pour finir le stage 2 !
(faut quand même élucider si ton problème d’étouffement ne vient pas de l'un des trois ! )

Tirez le max comme je l'ai expliqué, c'est juste décastrer la carburation d'origine !
Après, chacun conduit comme il le veut.
Bien libérer la carburation donne un moteur bien plein qui plait à tous !

Allez....

Je vous propose :

Stage 1 : agrément supplémentaire de base : trous boisseaux, ressorts, gicleurs princpx (selon) (proche de l'ami Steven)
Stage 2 : carburation complète revue : la totale, puits modifiés, pot libèré, aiguilles optimisées, boite à air ...etc...
Stage 3 : la carburation du stage 2 comme base, mais un minimum de travaux sur le moteur (arbres/compression...etc...) (ça c'est pour toi Stef ! )

Salut, après 22 pages ,je compte suivre le "tuto" stage 2 sur une mamie 1988 (32000km)

- pot "sport" avec chicane amovible http://cgi.ebay.fr/Exhaust-DOMINATOR-OW ... 416ba890f0 (10 jours que j'attends, ) ou pot libéré.

- bougies NGK iridium
- filtre à air purflux A425
- puits d'émulsion 7 trous (5 origine +2)

Mais je me demandais plusieurs choses :
- Carbu: 1996 (34mm) ou l'origine (32mm) suffit ?
- gicleurs: 130/130 ou 132/132 ?
- changement d'aiguilles ?
- rondelles ou pas ?
- combien de trous et où sur le boisseau selon le carbu ?
- changement ressorts indispensables ?

Qui a les aiguilles et gicleurs à vendre ?
Qui a renforcé ou cramé son embrayage pour encaisser les bourrins dopés ?

En fait, au moins cher (sans compter le silencieux fantôme), ça semble bien assez efficace avec juste perçage boisseau et émulsion sur carbu et gicleurs origine, n'est-il pas ?

[freelectron]

Rollibulle, t'en es où avec tes tests ? le pot devil ?

[TiTi]

Salut les bidouilleurs, après 22 pages, j'ai cherché des gicleurs de 130 pour mamie 88, et je suis tomber sur ça...qu'en pensez-vous ?

http://www.ebay.com/itm/Honda-XL600V-XL ... 0723429225

Apparemment, y a tout, gicleurs principal, ralenti, aiguilles, filtre à air, rondelles, silencieux, etc...
Je ne comprends pas s'il faut envoyer le pot et autres pour modifs car à ce prix, ça fait beaucoup de pièces fournies...
plus simple de faire à la "stefter, dibango, zantafio"...

Mouais... Faudrait avoir plus d'info sur les pièces !

Sinon, fendard la traduction google http://translate.google.com/translate?h ... 0723429225