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Re: De l'importance de serrer au couple..

Posté : 24 avr. 2025, 08:38
par TiTi
Pas forcément mort...

Comme c'est percé faut tarauder tranquillement tout en faisant attention qu'il y ait rien de sensible plus loin.
Ensuite il faut trouver/bricoler un insert "borgne" à poser avec produit d'étanchéité sur le filetage.

Et si tu as la place tu perces à 10, plus commun comme filetage.

Re: De l'importance de serrer au couple..

Posté : 24 avr. 2025, 09:57
par Le Pat
bah, c'est pas forcément mort
tu trouves un soudeur Alu, dans ta région et tu lui portes le radiateur, il te rebouchera le trou et il n'y aura plus qu'à repercer à 5 et retarauder à 6
Par contre, je serai toi, j'éviterai de bricoler ma brêle, visiblement c'est pas ton truc ;)
courage, on apprends de ses erreurs

Re: De l'importance de serrer au couple..

Posté : 24 avr. 2025, 12:03
par stefter
Ce qui est sûr ,c’est que hélicoïdale, insert, ou resine il risque d’y avoir perçage et avec le radiateur derierre tu risques de le traversé, ca va tellement vite..déjà vécu et là c’est plus compliqué...

Re: De l'importance de serrer au couple..

Posté : 24 avr. 2025, 12:16
par Riton43
Pas de panique, demande au gars de ta boite si il peut trouver le RIVKLE en M6 comme dans la video suivante:

https://www.youtube.com/watch?v=yhGePHEr1cA

Re: De l'importance de serrer au couple..

Posté : 24 avr. 2025, 14:17
par TiTi
Pas prévu pour monter dans du plein !!!

Re: De l'importance de serrer au couple..

Posté : 24 avr. 2025, 15:47
par Riton43
TiTi a écrit : ↑
24 avr. 2025, 14:17
Pas prévu pour monter dans du plein !!!
Je pense justement que ce n'est pas plein, que le "RIVKLE" d'origine fait partie intégrante du radiateur et qu'il est noyé dans ce dernier, qu'il fait bouchon en quelque sorte.
En voulant percer cette partie taraudée Lancelot a en fait débouché dans le coté du radiateur extérieur aux ailettes.

Re: De l'importance de serrer au couple..

Posté : 24 avr. 2025, 16:29
par Motuka
TiTi a écrit : ↑
23 avr. 2025, 09:01
Tu peux nous mettre une photo de cette fixation sur le radiateur ?
Plus facile d'évaluer ce qui est faisable ou pas.
Sans les photos de @Lancelot, il est irréaliste d'apporter une réponse ... Sauf à avoir un exemplaire du dit radiateur !

Re: De l'importance de serrer au couple..

Posté : 24 avr. 2025, 19:18
par Philartis
Au pire, il y en a un d'occasion sur LBC à 250€ : https://www.leboncoin.fr/ad/equipement_moto/2972973441

J'en ai pas trouvé ailleurs.

Re: De l'importance de serrer au couple..

Posté : 25 avr. 2025, 11:37
par Lancelot
Oh non la loose il est déjà vendu !

Re: De l'importance de serrer au couple..

Posté : 25 avr. 2025, 11:44
par Lancelot
Motuka a écrit : ↑
24 avr. 2025, 16:29
TiTi a écrit : ↑
23 avr. 2025, 09:01
Tu peux nous mettre une photo de cette fixation sur le radiateur ?
Plus facile d'évaluer ce qui est faisable ou pas.
Sans les photos de @Lancelot, il est irréaliste d'apporter une réponse ... Sauf à avoir un exemplaire du dit radiateur !
Je ne suis pas chez moi jusque lundi, je ferai des photos à ce moment t la ..

Re: De l'importance de serrer au couple..

Posté : 25 avr. 2025, 11:46
par Lancelot
Riton43 a écrit : ↑
24 avr. 2025, 15:47
TiTi a écrit : ↑
24 avr. 2025, 14:17
Pas prévu pour monter dans du plein !!!
Je pense justement que ce n'est pas plein, que le "RIVKLE" d'origine fait partie intégrante du radiateur et qu'il est noyé dans ce dernier, qu'il fait bouchon en quelque sorte.
En voulant percer cette partie taraudée Lancelot a en fait débouché dans le coté du radiateur extérieur aux ailettes.
En effet ce n'est pas plein , il vient bien faire bouchon.. il baigne dans le liquide, ce qui explique qu'à peine touché le fond du "rivet" tout ai coulé..

Re: De l'importance de serrer au couple..

Posté : 26 avr. 2025, 10:13
par Pierre5292
Pour ma pars, je ferai boucher le trou du radiateur par un soudeur alu pro (facile à démonter maintenant qu'il est vidangé :premier ) et lui demanderai de refaire le taraudage, ça te coûtera un billet et une bouteille :gloup

Re: De l'importance de serrer au couple..

Posté : 27 avr. 2025, 17:14
par LeXav72
Cherche un réparateur de radiateur dans ton secteur, il te fera une brasure pour pas grand chose.

Re: De l'importance de serrer au couple..

Posté : 28 avr. 2025, 14:04
par Philartis
Je ne sais pas si c'est loin de chez toi, mais par exemple : http://www.cardans-bochet.com/motos_et_ ... 600-0.aspx

Re: De l'importance de serrer au couple..

Posté : 30 avr. 2025, 15:55
par Lancelot
désolé je n’étais pas beaucoup a la maison ces temps ci .. voici les photos

Re: De l'importance de serrer au couple..

Posté : 30 avr. 2025, 15:59
par Lancelot
Philartis a écrit : ↑
28 avr. 2025, 14:04
Je ne sais pas si c'est loin de chez toi, mais par exemple : http://www.cardans-bochet.com/motos_et_ ... 600-0.aspx
Philartis un grand merci a toi je vais enquêter la dessus

Re: De l'importance de serrer au couple..

Posté : 30 avr. 2025, 17:23
par TiTi
Y'a de la matière pour tarauder et mettre un insert genre hélicoil.
Faudra juste bidouiller pour fermer le fond.

Re: De l'importance de serrer au couple..

Posté : 30 avr. 2025, 20:25
par paraglandeur
Question con : Est ce qu'il ne pourrait pas tarauder, puis y insérer une première vis qui servirait de fond ? Il faudrait juste qu'il enduise le pas de vis avec un freine filet qui résiste à 140° C

Re: De l'importance de serrer au couple..

Posté : 30 avr. 2025, 20:33
par dgero
Oui, il y a de la matière pour tarauder, il faudrait piger la profondeur de taraudage possible.
Si suffisamment long, il faut boucher avec une petite vis sans tête avec empreinte BTR et produit d'étanchéité sur le filet type Loctite.
Je pense à la loctite 577 qui résiste au glycol (à vérifier de plus près pour les températures de service en téléchargeant la fiche produit chez HENKEL)
Loctite 577.JPG
Loctite 577.JPG (31.76 Kio) Vu 4089 fois
Une fois ce bouchonnage bien polymérisé, utiliser de la résine bi composant dans le restant du filetage radiateur et pose insert sans noyer le filetage interne de l'insert.

Pour l'insert, je verrais bien un modèle comme ceux qui sont dans les têtes de fourche de nos T@.
La colle bi composant s'accrochera bien entre la partie extérieure moletée de l'insert et les filets du taraudage radiateur.

Pour ma part, j'éviterais un insert à sertir afin d'éviter une contrainte sur l'alu du radiateur
insert.JPG
insert.JPG (30.82 Kio) Vu 4089 fois

Re: De l'importance de serrer au couple..

Posté : 01 mai 2025, 10:33
par Lancelot
Un grand merci pour les idées ! Dgero le Macgyver ! Je vais essayer de piger la longueur et de vous donner ça. Je passe également demain chez le réparateur trouvé par philartis. Au cas où.

Dgero si je comprends bien en revanche , ce n'est pas une réparation à durée de vie infini ? 1000h equivalnet à 41jours à baigner dans le glycol pour tomber à 90% de résistance...

Re: De l'importance de serrer au couple..

Posté : 01 mai 2025, 10:40
par Lancelot
Ah , je signal aussi qu au cours de la discussion avec le concessionnaire (Auxerre )d'où devait partir mon radiateur neuf ( mis en attente ), il m indique connaître beaucoup de cas similaires au mien lié à l arrachement du filetage de cet insert..

Re: De l'importance de serrer au couple..

Posté : 01 mai 2025, 19:23
par Lancelot
Avant de perpétré une nouvelle connerie, je préfère demander :

Comment démonter ce "cerflex" ? Je ne vois pas d outils correspondants...
20250501_191605.jpg

Re: De l'importance de serrer au couple..

Posté : 01 mai 2025, 22:33
par TiTi
Chiant ces clips !

Tu coupes sur la partie "haute" et il doit partir. Après tu mettras un serflex.

Re: De l'importance de serrer au couple..

Posté : 01 mai 2025, 23:14
par Lancelot
impec merci !

Re: De l'importance de serrer au couple..

Posté : 02 mai 2025, 09:02
par dgero
Lancelot a écrit : ↑
01 mai 2025, 10:33
Un grand merci pour les idées ! Dgero le Macgyver ! Je vais essayer de piger la longueur et de vous donner ça. Je passe également demain chez le réparateur trouvé par philartis. Au cas où.

Dgero si je comprends bien en revanche , ce n'est pas une réparation à durée de vie infini ? 1000h equivalnet à 41jours à baigner dans le glycol pour tomber à 90% de résistance...
Alors non pour les 1000hrs = 41 jours .
Le test est fait à 87°C, cette température sera celle du liquide de refroidissement lorsqu'il passera dans le radiateur après ouverture du calorstat.
Donc, le test correspond à 1000 hrs de moteur tournant avec LdR passant dans le radiateur. Si l'on observe les moyennes kilométriques, meme si çà peut interpeler, on est à peu près à 50 km/heure.
1000 hrs X 50 = 50 000 kms.

Pour la résistance, les résultats du test à 90%, c'est pas mal, d'autant que la partie scellement de l' insert à la résine viendrait s'empiler sur le bouchon monté à la loctite. :wink:

Re: De l'importance de serrer au couple..

Posté : 02 mai 2025, 15:38
par Motuka
Pour compléter la suggestion de @dgero, voici un exemple d’insert borgne. (Mais cela existe un inox et en alu.)
Je cite : « IFTC est un insert à trou non débouchant qui a été créé pour les besoins du surmoulage, afin d’éviter les remontées de plastique dans le filetage.« 

https://www.inserco.eu/wp-content/uploa ... oulage.pdf
IMG_5803.jpeg

Re: De l'importance de serrer au couple..

Posté : 03 mai 2025, 09:43
par Lancelot
Hier j'ai déposé le radiateur chez un réparateur suggérer par Philartis. Je lui fait un topo des différentes solutions que l'on m'a proposées ici : brasure, colle + insert etc.. pour lui , refaire un taraudage paraît difficile au vu de la matière restante (l epausseur visible à l'extérieur de l insert actuel n'est pas l épaisseur dans le radiateur) le plus probable est soit de virer tout l insert actuel et de remplacer, soit braser direct.. mais sans certitude me dit il. Il doit en parler à un de ses gars de retour de congés la semaine prochaine.. :? Et les beaux jours qui sont là... je peux vous dire que l'on ne m y reprendra plus..

Re: De l'importance de serrer au couple..

Posté : 03 mai 2025, 09:44
par Lancelot
Motuka a écrit : ↑
02 mai 2025, 15:38
Pour compléter la suggestion de @dgero, voici un exemple d’insert borgne. (Mais cela existe un inox et en alu.)
Je cite : « IFTC est un insert à trou non débouchant qui a été créé pour les besoins du surmoulage, afin d’éviter les remontées de plastique dans le filetage.« 

https://www.inserco.eu/wp-content/uploa ... oulage.pdf

IMG_5803.jpeg
Merci Motuka je prends la référence

Re: De l'importance de serrer au couple..

Posté : 03 mai 2025, 10:20
par dgero
Lancelot a écrit : ↑
03 mai 2025, 09:43
Hier j'ai déposé le radiateur chez un réparateur suggérer par Philartis. Je lui fait un topo des différentes solutions que l'on m'a proposées ici : brasure, colle + insert etc.. pour lui , refaire un taraudage paraît difficile au vu de la matière restante (l epausseur visible à l'extérieur de l insert actuel n'est pas l épaisseur dans le radiateur) le plus probable est soit de virer tout l insert actuel et de remplacer, soit braser direct.. mais sans certitude me dit il. Il doit en parler à un de ses gars de retour de congés la semaine prochaine.. :? Et les beaux jours qui sont là... je peux vous dire que l'on ne m y reprendra plus..
T'es tombé sur le timide de l'entreprise :lol: , son gars va te trouver une solution :wink:

Re: De l'importance de serrer au couple..

Posté : 10 mai 2025, 14:18
par Lancelot
J en profite pour vous demander de suite la procédure pour purger le circuit de refroidissement une fois le radiateur remonté ? Si quelqu'un sait comment s'y prendre.. merci