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Tu avais mis l'anti fuite avant les mesures de compression ?

Parce que ça peut jouer en remontant les valeurs. Ça augmente la viscosité de l'huile.

Pour répondre à ta question, la fuite par le couvre culasse c'est juste un suintement, comme par les autres joints de culasse que tu mentionnes. Ne te bloque pas là dessus...
Même s'il faudra revenir sur ces suintements par après pour comprendre comment les résoudre, en tous cas ce n'est pas la cause de la grosse fuite.
Comme tu le dis toi même ça coule en quasi totalité par la durite de boîte à air.

Les grosses consommations comme ce que tu relèves c'est segmentation et/ou joints de queue de soupape.

La seule explication que je vois au fait qu'autant d'huile sorte par le reniflard avec des compressions correctes, c'est un niveau d'huile trop haut, sinon je ne vois pas, sorry

C’est chelou comme problème effectivement. Je n’ai jamais vu ça, même avec des segments aux fraises. Tout comme Marcopolo, ma première hypothèse est un niveau d’huile bien trop haut. Mais à première vue, la technique de prise de niveau semble être bonne. Dommage que tu aies utilisé un anti-fuite, parce que ça peut fausser toutes les mesures de compression derrière.

Il faudrait voir si l’huile ne remplit pas la boîte à air par les carbus plutôt que par le reniflard. La moto tourne rond ? Pas de pétarades ? Est-ce que tu as moyen de foutre directement une durit au reniflard qui ne passerait pas par la boîte à air, histoire d’être sûr que l’huile vient bien de là ?

Le fait que ton moteur ait surchauffé à cause du circuit LDR colmaté, possible caramélisation du circuit d'huile.

Constat, surpression avérée. Circuit reniflard fonctionnel

Hypothèses.....

- Jauge d'huile pas d'origine faussant le contrôle du niveau. il faudrait vérifier ta hauteur de jauge avec quelqu'un ayant le même type de moteur que toi.

- Elévation de température trop importante générant une surpression également trop importante et donc beaucoup de vapeur d'huile.

- Filtre à huile sans soupape colmaté ou circuit d'huile moteur avec une restriction anormale ( à localiser)

Flan a écrit : ↑
24 août 2024, 12:03
Tu avais mis l'anti fuite avant les mesures de compression ?

Parce que ça peut jouer en remontant les valeurs. Ça augmente la viscosité de l'huile.

Pour répondre à ta question, la fuite par le couvre culasse c'est juste un suintement, comme par les autres joints de culasse que tu mentionnes. Ne te bloque pas là dessus...
Même s'il faudra revenir sur ces suintements par après pour comprendre comment les résoudre, en tous cas ce n'est pas la cause de la grosse fuite.
Comme tu le dis toi même ça coule en quasi totalité par la durite de boîte à air.

Les grosses consommations comme ce que tu relèves c'est segmentation et/ou joints de queue de soupape.

Salut, oui l’anti fuite avait été mis avant mais il y a 2000 bornes, vu la vitesse à laquelle je perds de l’huile, je suppose que l’anti fuite est en parti perdu.

Concernant le niveau d’huile, je pense vraiment qu’il est bon et même quand le niveau baisse avec la fuite ça continu de sortir par la durite.
@dgero que puis-je regarder concernant ton hypothèse de caramélisation?
Que puis-je regarder pour trouver une restriction dans le circuit d’huile.
Concernant le filtre à huile je l’ai pourtant changé par un neuf.

Peut être pour le traitement anti fuite. Tu aurais constaté une diminution de la conso d'huile depuis le traitement si l'anti fuite avait compensé en partie un éventuel problème des segments...

Sur le couvre culasse tu as un tuyau qui sert à récupérer les condensats.
Je crois qu'il retourne dans la boîte à air.
Et de là s'il reste du liquide, ça coule dans la durit qui part dessous, celle que tu dois vider régulièrement.
@Alambic te suggère d'y adapter un récipient directement pour voir si ton huile sort par là haut.
J'ai bon Alambic ?

Je parle sous le contrôle des mécanos... C'est de mémoire je ne suis pas devant.

Et vaut mieux mettre une 2ème durite sur la manche à air si l'huile vient d'ailleurs !

matthis a écrit : ↑
25 août 2024, 11:38
......

@dgero que puis-je regarder concernant ton hypothèse de caramélisation?
Que puis-je regarder pour trouver une restriction dans le circuit d’huile.
Concernant le filtre à huile je l’ai pourtant changé par un neuf.

Pour la caramélisation, en fait, çà forme une peau, un peu comme un vernis et çà tapisse l'ensemble du circuit d'huile.
Sur un moteur de Transalp, ce n'est pas évident à voir sans ouvrir au moins un carter. Quand tu as remplacé ton joint cache culbuteur, tu n'as rien vu d'anormal sur l'intérieur du cache ?

Je reviens sur ton filtre à huile, tu l'as changé à quel moment ?? avant que çà chauffe à cause du circuit LDR ?

Flan a écrit : ↑
25 août 2024, 18:16
Peut être pour le traitement anti fuite. Tu aurais constaté une diminution de la conso d'huile depuis le traitement si l'anti fuite avait compensé en partie un éventuel problème des segments...

Sur le couvre culasse tu as un tuyau qui sert à récupérer les condensats.
Je crois qu'il retourne dans la boîte à air.
Et de là s'il reste du liquide, ça coule dans la durit qui part dessous, celle que tu dois vider régulièrement.
@Alambic te suggère d'y adapter un récipient directement pour voir si ton huile sort par là haut.
J'ai bon Alambic ?

Je parle sous le contrôle des mécanos... C'est de mémoire je ne suis pas devant.

Ok je regarderai ça pour voir si ça sort bien du couvre culasse.

@dgero le filtre à huile je viens de le changer avant de faire le road trip de 1500km. Le problème de chauffe je l'avais "réglé" avant. D'ailleurs elle a encore tendance à chauffer lorsque je roule en ville avec des arrêts fréquents, le ventilateur se met en route régulièrement. Je soupçonnais le calorstat de ne pas suffisamment s'ouvrir, mais je n'ai pas encore ouvert sachant quelle ne chauffe pas du tout un fois lancée.

Bon, bin là Matthis, je pense qu'on a fait le tour des aides et suppositions...

Pour ta prise de compression, il faudrait quand même, histoire de se retirer une araignée dans la tête, de refaire le contrôle tels que Marcopolo te l'a conseillé (à froid et à chaud).
A chaud, avec la dilatation, on peut avoir des surprises

Si c'est ok, tu élimines à 100% la surpression liée à une segmentation ou cylindrée défectueuse.

Restera le problème initial, le circuit LDR bouché.. est-ce que tous les conduits de circulation internes sont bien débouchés ? Est-ce que cette phase de surchauffe à cause du LdR n'a pas également engendrée, à un endroit dans le moteur sur le circuit d'huile, une restriction de passage par dépôt ?

Si qualité et niveau d'huile OK, Filtre huile ok, segmentation / compression OK, circuit reniflard OK, circuit refroidissement OK, reste un problème interne à ton moteur

dgero a écrit : ↑
26 août 2024, 09:13
Bon, bin là Matthis, je pense qu'on a fait le tour des aides et suppositions...

Pour ta prise de compression, il faudrait quand même, histoire de se retirer une araignée dans la tête, de refaire le contrôle tels que Marcopolo te l'a conseillé (à froid et à chaud).
A chaud, avec la dilatation, on peut avoir des surprises
Si c'est ok, tu élimines à 100% la surpression liée à une segmentation ou cylindrée défectueuse.

Restera le problème initial, le circuit LDR bouché.. est-ce que tous les conduits de circulation internes sont bien débouchés ? Est-ce que cette phase de surchauffe à cause du LdR n'a pas également engendrée, à un endroit dans le moteur sur le circuit d'huile, une restriction de passage par dépôt ?

Si qualité et niveau d'huile OK, Filtre huile ok, segmentation / compression OK, circuit reniflard OK, circuit refroidissement OK, reste un problème interne à ton moteur

Merci mille fois à tous pour votre soutien en tout cas!

D'accord, je vais remonter et démarrer le moteur pour mesurer les compressions moteur chaud.

Concernant le dépôt du passage d'huile, que dois-je checker?

Le circuit de LDR je l'avais déjà débouché, je remarque qu'il reste de petits dépots dans le radiateur droit, je vais le démonter et le nettoyer au vinaigre, j'aimerais aussi vérifier l'ouverture du calorstat, m'assurer qu'il s'ouvre en grand.

Tu ferais peut-etre mieux de faire un rinçage complet de ton circuit LdR.
Du dépôt, tu peux en avoir dans tout le circuit, y compris dans les conduites internes au moteur.

Tu prépares une mixture vinaigre ménager 1/3 + 2/3 d'eau et tu fais tourner avec une bonne mise en chauffe du moteur.
Idéalement tu vas faire un tour pendant une 1/2 heure puis tu vidanges et tu rinces bien à l'eau claire.
Tu peux refaire un remplissage à l'eau et aller rouler pour bien rincer et ensuite remise en LdR.

Alambic a écrit : ↑
24 août 2024, 20:30
C’est chelou comme problème effectivement. Je n’ai jamais vu ça, même avec des segments aux fraises. Tout comme Marcopolo, ma première hypothèse est un niveau d’huile bien trop haut. Mais à première vue, la technique de prise de niveau semble être bonne. Dommage que tu aies utilisé un anti-fuite, parce que ça peut fausser toutes les mesures de compression derrière.

Il faudrait voir si l’huile ne remplit pas la boîte à air par les carbus plutôt que par le reniflard. La moto tourne rond ? Pas de pétarades ? Est-ce que tu as moyen de foutre directement une durit au reniflard qui ne passerait pas par la boîte à air, histoire d’être sûr que l’huile vient bien de là ?

Le moteur tourne bien mais j'ai des pétarades quand je relâche les gaz

Re bonsoir à tous @dgero @marcopolo @Flan @TiTi @Alambic

Je suis de retour, j'ai fait les tests avec le moteur chaud et j'ai environ 10 bars AV et AR...

L'arrière a augmenté, je ne sais pas si c'est lié aux gouttes d'huile durant le test de segmentation à froid.

Vers quelle piste puis-je actuellement me tourner ?

Merci à tous à nouveau pour le soutien!!

On est là

Tu as pu connecter une bouteille au bout de la durite qui sort du couvre culasse pour voir si l'huile sort part là ?

Flan a écrit : ↑
04 sept. 2024, 23:12
On est là
Tu as pu connecter une bouteille au bout de la durite qui sort du couvre culasse pour voir si l'huile sort part là ?

Je fais ça dès ce soir, je n'ai pas encore pu. Au moins on sera sûr de la ventilation du culbuteur ou non.
Je vous tiens au jus.

Il faut déjà voir si ça respire normalement par le reniflard, avec le doigt devant tu dois sentir le souffle des pistons quand ils descendent dans les cylindres.

Ensuite si ça respire bien, ton doigt ne doit pas être se couvrir de vapeur d'huile une fois le moteur chaud ...

marcopolo a écrit : ↑
05 sept. 2024, 11:33
Il faut déjà voir si ça respire normalement par le reniflard, avec le doigt devant tu dois sentir le souffle des pistons quand ils descendent dans les cylindres.

Ensuite si ça respire bien, ton doigt ne doit pas être se couvrir de vapeur d'huile une fois le moteur chaud ...

J'ai roulé 15 minutes avec la durite du reniflard retirée, et mon cache culbuteur était plein d'huile. L'huile moteur sort bien par là.

C'était bien ça... Sur les deux cylindres ?
Pour moi l'huile passe à travers des segments HS , et/ou des joints de soupapes dans le même état et ça remonte là haut.

matthis a écrit : ↑
15 sept. 2024, 20:30

marcopolo a écrit : ↑
05 sept. 2024, 11:33
Il faut déjà voir si ça respire normalement par le reniflard, avec le doigt devant tu dois sentir le souffle des pistons quand ils descendent dans les cylindres.

Ensuite si ça respire bien, ton doigt ne doit pas être se couvrir de vapeur d'huile une fois le moteur chaud ...
J'ai roulé 15 minutes avec la durite du reniflard retirée, et mon cache culbuteur était plein d'huile. L'huile moteur sort bien par là.

Ok mais je ne comprends pas dans ce cas que tes mesures de compression soient bonnes.

Flan a écrit : ↑
15 sept. 2024, 20:33
C'était bien ça... Sur les deux cylindres ?
Pour moi l'huile passe à travers des segments HS , et/ou des joints de soupapes dans le même état et ça remonte là haut.

Pas avec 10 bar a chaud...
Et pas les joints de queues de soupapes, à ce niveau ça dégage directement dans l'échappement. La compression part par les guides soupapes mais l'huile rentre par le même guide dans la chambre de combustion et ça part beaucoup plus dans l'échappement. Les 1eres 2cv (A) avec le 375ccm n'avaient pas de joints de queues de soupapes et le reniflard n'était pas plus plein que sur les modèles suivants qui en étaient équipés
PS pour moi y a un problème de pression d'huile, y a quelque chose qui fait pas son travail, c'est pourquoi j'avais demandé si c'était un filtre à huile de qualité, les clapets regulent cette pression

Oui c'est vrai qu'il y a une incohérence avec la prise de compression...

Argh, matthis a disparu. Je dois faire le test compression, je perd environ 1l d'huile sur 200km malgré avoir refait le joint de cache culbu ar qui suintait, resserré le cylindre et changé les rondelles cuivre des tendeurs de chaîne distri, pareil. En fait c'est par le reniflard de la boite à air. Je comprends mieux pourquoi j'ai perdu l'arrière 3 fois depuis quelques semaines.

Bah voilà, 7 bars cylindre AR...

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Importante fuite d'huile durite reniflard

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