TRANSALPAGE

marcopolo a écrit :

Toms a écrit : Faut que je me bricole un support moteur, quelqu’un aurait il les côtes du moteur? (y a plein de supports mais pas de mesures)

Toms, si tu veux un support moteur, j'en ai un tout neuf


C'est pas toi qui avait fait un tout droit dans un champ labouré aux Ch'tis Givrés

Salut Marco

Si j'ai sauté un fossé! mais tranquille en Transalp! pas tombé ni rien cassé! j'adore cette meule!

Salut tertous

Je suis coincé dans mon démontage par l'axe de Bras Oscillant.
L'écrou coté droit est bien sur déposé, mais mon axe ne bouge pas (impossible de le tourner ou le chasser)
j'ai chauffé, dégrippé à gogo mais rien ne bouge...vous auriez des astuces?

Merci!

Clé à chocs ???

Marteau + barre de l'autre côtė. Mollo bien sûr.

Faudrait être 2, 1 qui tape et un qui tourne.

Mais quelquefois ça se finit par tronçonnage de chaque côté de la biellette (disque fin)

l'hexagone de l'axe est déjà bien abimé on dirait sur la photo


je dirai aussi clé à choc (une de marque qui a un gros couple) avec douille à choc qui va bien (pas des classiques sinon elles cassent)

Oui il faut être deux.

Un qui tient la masse anti recul côté gauche. L'autre côté droit après avoir remis l'écrou au ras de la vis, qui tape marteau/contre marteau.

Avant injecter du dégrippant et laisser mijoter toute une nuit voir plus, des 6 côtés : (extérieur du cadre, cadre/bras, bras/moteur) x 2

Répéter l'opération plusieurs jour de suite si nécessaire.


Je serais bien venu t'aider, mais vu les circonstances ...

C'est généralement l'axe qui est grippé dans l'entretoise de la biellette.

Merci pour vos messages

J'ai continué à chauffer, je réussi maintenant à le faire tourner.
Mais pas moyen de le chasser. Taper en tournant, j'ai essayé aussi, bref la je suis coincé...

J'ai pas de péteuse (si ma femme) je continue le dégrippant, mais le problème c'est le patin de chaine qui me gène pour la partie gauche...

Merci Marco, je t'aurais accueilli avec plaisir!

Bonjour Tertous,

Je l'ai enfin eu ce con d'Axe! Dégrippant, Coups de masse et jurons ont eu raison de la rouille!
Les roulements coté droit étaient complétement soudés de rouille!
la bague de droite est bien marquée, faut la changer? Je suis de toute façons bon pour changer les roulements de BO!
Vous faites comment pour changer ces roulements? (outil spécial?)



Du coup moteur sur la table



Super news, la distri n'a pas besoin d'être changée



Prochaine étape Déculasser, l'idée c'est de changer les segments et voir l'état des soupapes pour redonner les compressions à ce moulbif!
y'a des choses particulières à prévoir?

Faut vraiment roder les les guides de soupapes? vous faites comment pour les contrôler?

Ce serait pas si bon sans juron.

Je me demande si tu aurais pas plus vite fait et surtout moins cher de te trouver un bo d'occasion.

C'est pas ce qui manque.

Sinon j'ai peut-être les entretoises de ta photo en bon état.

marcopolo a écrit :Je me demande si tu aurais pas plus vite fait et surtout moins cher de te trouver un bo d'occasion.

C'est pas ce qui manque.

Sinon j'ai peut-être les entretoises de ta photo en bon état.

Salut Marco
Je sais bien mais si je change les pièces ce sera de moins en moins la moto de mon pote...je veux garder un max de pièces d'origine!

Toms a écrit :

marcopolo a écrit :Je me demande si tu aurais pas plus vite fait et surtout moins cher de te trouver un bo d'occasion.

C'est pas ce qui manque.

Sinon j'ai peut-être les entretoises de ta photo en bon état.

Salut Marco
Je sais bien mais si je change les pièces ce sera de moins en moins la moto de mon pote...je veux garder un max de pièces d'origine!

Salut Toms

Je viens de vérifier, j'ai une entretoise qui est bonne, l'autre est marquée et un peu oxydée.
Si tu les veux, cadeau.
Par contre les cages à aiguilles, faut partir absolument sur du neuf
à 25€ pièce et il t'en faut 4 !
sans parler spi et entretoise.

Franchement, un bo d'occasion te coûtera beaucoup moins cher.


J'en avais un en bon état mais il est parti

Salut!

Bon j'ai éclaté le bouzin.
Sur le Cylindre avant j'ai des rayures bizarres:


Imperceptible au toucher

Dans le cylindre pareil



Voici quelques mesures que j'ai pu faire avec mes petits moyens (Pied a coulisse électronique et micromètre < 25 mm)
Diametre piston avant à 74.82 mm (limite à 74.84 mm)
Jeux a la gorge et à la coupe sont encore dans les cotes

Je ne sens rien au doigt
Sur le Cylindre arrière j'ai le même type de rayures



Diametre Piston à 74.82 mm aussi
Segments feu et etancheité dans les cotes mais pas le racleur qui est déformé

Bref pensez vous que je doive changer les pistons vu les marques? si oui cote origine? je n'ai pas pu mesurer les cylindres car je n'ai pas de comparateur...

Merci de votre aide!

Après avoir viré les segments, tu peux avoir une approximation assez bonne du jeu piston/cylindre avec des cales d'épaisseur en centièmes, en utilisant les plus fines (et donc les plus souples), puisque l'interval n'est pas plat... Par ex. cale de 4 + cale de 5, plutôt que cale de 9, et ainsi de suite.

Salut

Dépoilage des culasses



J'ai vu ces trous...c'est de l'usinage ou de l'usure?



Pour les soupapes, admissions OK

Echappements :





C'est rattrapable au nettoyage / rodage?

Comment vous nettoyez vos plans de joints, culasses (conduits) et soupapes? Je vois les sujets ou tout est propre mais je vois jamais comment vous nettoyez!

Je fais au scotch brite / laine d'acier + WD 40 j'ai de bons résultats...

Tu peux faire une finition au "ouator", c'est comme ça que les mécanos de la boite "finissent" les joints de certains moules en alu.

Phil663 a écrit :Après avoir viré les segments, tu peux avoir une approximation assez bonne du jeu piston/cylindre avec des cales d'épaisseur en centièmes, en utilisant les plus fines (et donc les plus souples), puisque l'interval n'est pas plat... Par ex. cale de 4 + cale de 5, plutôt que cale de 9, et ainsi de suite.

Salut
J'ai mesuré mon jeu Piston-Cylindre et j'obtiens des valeurs que je comprends pas. J'ai pris en 3 endroits les mesures, 2 par le haut et une par dessous.
J'obtiens les mêmes valeurs pour les 2 cylindres:

Haut de cylindre jeu de 0.305
Milieu de cylindre jeu de 0.305
Bas de cylindre par en dessous, 0.15

J'ai fait comme ça :





Donc si je comprends bien, j'ajoute le jeu trouvé au diamètre de mon piston soit 74.82 + 0.305 = 75.125 donc encore dans les cotes origines c'est ça? (Limite 75.17)
Dois je commander des pistons neufs d'après vous? si oui cote origines ou je dois me taper un réalésage?

Merci!

Vieux møtard a écrit :Tu peux faire une finition au "ouator", c'est comme ça que les mécanos de la boite "finissent" les joints de certains moules en alu.

Salut

J'ai nettoyé mes soupapes Scotch brite + WD40

Mais j'ai du attaquer plus fort mes soupapes d'échappement:

Vitrifiée qu'elle est!


J'ai du utiliser une brosse nylon mais j'ai peur d'avoir été trop loin non?


J'ai bien sur fait attention à la queue et à la portée!

La queue est belle:


Z'en pensez quoi?

Si la soupape reste étanche, pourquoi pas

Ouator, scoth brite et brosse nylon, ça reste de l'abrasif léger.

Vieux møtard a écrit :Si la soupape reste étanche, pourquoi pas

Ouator, scoth brite et brosse nylon, ça reste de l'abrasif léger.

les brosse nylon de ce type contiennent souvent des poussières de diamant pour les rendre abrasives et durables, chez la plupart des marques la couleur rouge est la plus abrasive, puis bleu, puis vert.
mais la pour les soupapes, pas d’inquiétude elles sont solides, juste pas polir de trop les sièges pour l'étanchéité cylindre sinon rodage obligatoire des sièges, et ne pas rayer les tige de soupapes sur la partie haute qui assure étanchéité d'huile avec les joints de queues de soupapes.

Il y a aussi les grises, très douces.

- le jeu se prend avec des cales fines, pour épouser l'arrondi. Si la cale de 0,30 bien raide passe, alors il y a 0,35 ou plus.
- le jeu côté segments n'a pas de signification : à froid il y a bcp de jeu ici, même à neuf.
- le jeu se prend à la jupe (par en bas), et surtout dans l'axe de la moto, pas perpendiculairement comme illustré.
- et avec des cales fines, 0,03, 0,05 etc, superposées...
- pour moé la soupape en photo a la portée vraiment fort piquée. Même pas sûr qu'une rectif la récupère : les bords seraient p-ê trop minces après.
Et par pitié pas de « rôdage »... Les soupapes ce n'est pas super cher, des neuves peuvent diminuer d'un ou deux centièmes leur jeu dans les guides, toujours ça de pris.
Tu crois que ton pote t'en voudrait pour des soupapes neuves et des sièges rectifiés ?

Phil663 a écrit :- Et par pitié pas de « rôdage »... Les soupapes ce n'est pas super cher, des neuves peuvent diminuer d'un ou deux centièmes leur jeu dans les guides, toujours ça de pris.
Tu crois que ton pote t'en voudrait pour des soupapes neuves et des sièges rectifiés ?

Salut Phil,
Pourquoi pas de rodage de soupapes ? C'est un conseil pour ce sujet OU de manière générale ?

Oui tout pareil, pourquoi ?
Changer des soupapes et faire rectifier des siéges ça coute des ronds quand même.
Un peu d'huile de coude et de la pâte à roder feraient trés bien le boulot, en prenant garde de ne pas mettre de pâte abrasive sur les queues et dans les guides.
Le jeu dans les guides j'aurais tendance à dire que ce n'est pas trés important, du moment que l'étancheité est assurée des 2 côtés.
Là les soupapes paraissent piquées mais pas usées, il faut voir si les siéges sont creusés et tenter un rodage... Faire un test avec de la craie sur les portées, ou remonter tous les ressorts de soupapes et remplir les conduis avec un liquide et voir si c'est étanche...
On peu bien sûr avant toute chose contrôler les jeu latérale dans les guides, mais ne pas remplacer systématiquement.
Le coût n'est pas le même.
[edit] les soupapes d'échappement coûtent 80€ en origine, les admissions coûtent 10€...

Salut!
Merci pour vos réponses,

Je vais reprendre les mesures pour les Pistons / Cylindres

Pour les soupapes, je suis pas contre l'idée de mettre des soupapes neuves, et changer les sièges (chez un spécialiste du coup), mais la note risque de s'élever!

J'ai commencé à roder la plus difficile :



Je suis assez content du résultat, j'ai mis du temps mais j'ai une bordure nette et régulière!

Je réfléchis!

Merci à tous

d'après ta photo ça a l'air très bien. Fais des petits traits avec un feutre sur ton siége tous les 45° et fais tourner ta soupape dessus, tu verras ainsi mieux l'état de la portée

Phil663 a écrit :- le jeu se prend avec des cales fines, pour épouser l'arrondi. Si la cale de 0,30 bien raide passe, alors il y a 0,35 ou plus.
- le jeu côté segments n'a pas de signification : à froid il y a bcp de jeu ici, même à neuf.
- le jeu se prend à la jupe (par en bas), et surtout dans l'axe de la moto, pas perpendiculairement comme illustré.
- et avec des cales fines, 0,03, 0,05 etc, superposées...

Salut,





J'obtiens les mêmes valeurs, 0.05 max aux 3 endroits du cylindres (Haut, Bas et milieu)

Z'en pensez quoi?

Merci!

Salut

Après contrôle sérieux des jeux cylindres / pistons avec des vrais outils de mesures et de quelqun qui peut le lire, on constate une ovalisation des cylindres assez marquée. Remonter comme ça impliquerait des jeux encore plus marqués et retour des problemes. Donc choix du réalésage, cote +0.5.

Réception des cylindres réalésés



Des pistons avec la cote qui va bien ainsi que les segments



Repose des segements



Repose des cylindres



Repose des soupapes dans les culasses



Controle étanchéité des culasses OK



Repose des joints de culasse



Repose des culasses



Repose des bidules autour



Et voila ça continue!